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 goreliu 最近的时间轴更新
升级 Windows 10 到 17661 后,发现一堆 bug,回滚后就不想碰电脑了。这也算是一个契机吧。
2018-05-04 18:10:48 +08:00
测试
2018-04-29 00:04:21 +08:00

goreliu

V2EX 第 182542 号会员,加入于 2016-07-19 16:16:58 +08:00
说说那些懦弱的人
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    12 天前
    回复了 goreliu 创建的主题 随想 说说那些懦弱的人
    以后我判断产生不了思想交流的评论我很可能就不回复了。
    13 天前
    回复了 goreliu 创建的主题 随想 说说那些懦弱的人
    @no1xsyzy 关于“主义”的话题,我想我们没有太大的矛盾。谢谢你回答了我 #219 #220 的一些问题,以及分享你的经历,对我有一定帮助。

    我看你回复时,想到另一个事情。也许要求对方来解释他的目的(或者动机)是不合适的。并不是每个人都很清楚自己说某些话的目的。也许他只是习惯了某一种方式,很可能他也不清楚自己期望怎样的回复,或者在期望不可能受到的回复。那样问也是徒劳的。

    需要我自己找出答案。比如你回复我这些内容,我要自己分析你回复的目的是什么,希望我怎样回复你。而不是“自然而然”地回复我想回复的内容,不然沟通很容易出问题。

    这些都是理想情况下的。但我随后就发现自己并不喜欢这样的沟通,虽然它可能让对方很舒服。对我来说,沟通的主要目的还是思想交流,如果达不成这个目的,我就倾向于直接放弃。
    13 天前
    回复了 goreliu 创建的主题 随想 说说那些懦弱的人
    @skiy 问题也许有点多。其中最重要的一个是:如果我不同意你的观点,并且可以确定你无法说服我,那么在你看来,我怎样的回复是最能让你满意的?

    我已经尝试了第一种方法:解释我为什么不同意你的观点,并且说出我的观点,结果并不理想。

    那么还有至少一下几种:
    1、我不同意你的观点,但不展开说了。
    2、直接不回复。
    3、“尝试理解”你的观点,并引导你发现自己观点的问题。(这个很消耗精力,并且需要对方配合)
    4、骗你同意你的观点。

    你认为哪一种比较好?或者有更好的方法。
    13 天前
    回复了 goreliu 创建的主题 随想 说说那些懦弱的人
    @skiy 我刚才反思了下我对很多人评论的回复方式,发现确实有问题,这是我之前没仔细考虑的。

    我的重点一直在观点碰撞上,比如有人提出他的观点,如果我不同意,就反驳并且提出自己的观点,希望能达成思想的交流(我不想说服别人,也不认为自己的观点一定是合理的)。但预期的结果几乎从未发生。

    最让我困扰的是我很难让别人理解我的观点,即使用不同的方法解释。别人总是去反驳我的观点的被误解版本。而且别人通常对我指出他们观点中的问题视而不见,我想没有理解也是原因之一。

    或者这么说,我想平等地沟通,而不是给别人答疑解惑并且时刻照顾他的感受,我也不擅长做这个。但这种平等并不存在。

    现在我确定之前的路是走不通的,但什么路能走通我还没有想法。也许可以先询问下你的意见。你发这些文字的目的是什么?是希望我赞同你的观点吗?或者希望能说服我?如果我不同意你的观点,你是希望我只表态不反驳?还是希望我反驳并且说出自己的观点?或者什么都不说?你会改变自己的观点吗?在什么情况下会改变?
    13 天前
    回复了 goreliu 创建的主题 随想 说说那些懦弱的人
    @no1xsyzy 可以这样说。我不喜欢那些“主义”是因为基本每个主义中都有一些我同意的观点,同时也有一些我不同意的观点。你引用的这两句话我基本同意。

    其实我并不是想表达一些新观点,只是希望某些人意识到自己也许并没有对自己负责。所以从观点上说,这篇文章言之无物是没什么问题的。没想到引起了很多人的误解,讨论中我也没有把握好方向。
    13 天前
    回复了 goreliu 创建的主题 随想 说说那些懦弱的人
    @no1xsyzy 我对这些“主义”不感兴趣。
    14 天前
    回复了 goreliu 创建的主题 随想 说说那些懦弱的人
    @skiy 为你又打了这么多字点个赞吧。
    14 天前
    回复了 goreliu 创建的主题 随想 说说那些懦弱的人
    @skiy 即使你对我不尊重,我还是想继续尊重你。希望你对自己好些吧。
    14 天前
    回复了 goreliu 创建的主题 随想 说说那些懦弱的人
    @skiy 但你发了这些内容,如果我不仔细回,对你也是不尊重。

    很多站队的情况是这样的:比如有些人从小就被灌输“杀人是不对的”这样的观点,然后有个人杀人了(不管因为什么原因),他们根据“杀人是不对的”这个信念站队了,一边倒地批判他、责骂他,而从来不去想为什么“杀人是不对的”,“在任何情况下杀人都不对吗”,“对错到底是什么意思”等等。

    如果你认为这样的人有思想,那么我没有什么矛盾,只是对“思想”这个词的理解不同。也许你所说的“思想”大概等同于我认为的“观点”,我不认为一个人是否有观点这个问题值得讨论。

    如果你所说的“屈服”和“妥协”意思相似,那么我大概能理解你的意思。不过在我看来这两个词没有那么相似,屈服是单方让步(往往被迫),而妥协是双方各退一步(更主动一些)。但即使这样,我也不认为和平是妥协出来的。

    关于我所说的“懦弱”是什么意思,我已经不记得解释多少遍了。

    不敢为自己负责。
    不敢为自己负责。
    不敢为自己负责。
    不敢为自己负责。
    不敢为自己负责。

    我不知道再说这些遍够不够。

    使用这个词真是一场灾难。
    14 天前
    回复了 goreliu 创建的主题 随想 说说那些懦弱的人
    @skiy 那么我们理解的思想大概不是一回事。关于懦弱的理解也是。我不清楚人和人的沟通怎么这么费劲,也许有人并不想沟通吧。
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