V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Distributions
Ubuntu
Fedora
CentOS
中文资源站
网易开源镜像站
wsseo
V2EX  ›  Linux

deepin 要做根系统

  •  
  •   wsseo · 37 天前 · 13410 次点击
    这是一个创建于 37 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    181 条回复    2022-05-25 19:11:33 +08:00
    1  2  
    AoEiuV020CN
        1
    AoEiuV020CN  
       37 天前   ❤️ 10
    我只能看到缺点,
    tomine
        2
    tomine  
       37 天前   ❤️ 79
    无论如何,想法值得支持,希望只能看到缺点的人少一点
    alexsunxl
        3
    alexsunxl  
       37 天前   ❤️ 1
    存量的能升上去吗,这么大的改动 =。=
    junmoxiao
        4
    junmoxiao  
       37 天前
    @alexsunxl 应该不行
    quan01994
        5
    quan01994  
       37 天前
    很难,
    Buges
        6
    Buges  
       37 天前 via Android   ❤️ 107
    就这图里的宣传风格,连个发行版都要标国家,它用 Debian 我都觉得是对 Debian 生态的污染。
    mengdodo
        7
    mengdodo  
       37 天前
    支持吧,只是,唉,算了懒得说
    learningman
        8
    learningman  
       37 天前
    别 clone && sed 我就不反对,支不支持看他能做到什么程度
    liprais
        9
    liprais  
       37 天前   ❤️ 1
    ubuntu 是英国公司??????
    DAPTX4869
        10
    DAPTX4869  
       37 天前
    看得有点懵, 时间线不像, 分类也不像
    oovveeaarr
        11
    oovveeaarr  
       37 天前
    试试呗,没什么不好的
    freed
        12
    freed  
       37 天前   ❤️ 3
    折腾呗.....反正有人买单
    sardina
        13
    sardina  
       37 天前   ❤️ 2
    现在这爱国牌很香了
    swulling
        14
    swulling  
       37 天前   ❤️ 42
    一个开源社区直接划定了国家,成就就有上限。
    最起码截止目前,没有看到任何一个限定国家的开源社区取得成功的。

    另外 Ubuntu 并不是英国社区,按照图里的标准是无国家社区。
    nguoidiqua
        15
    nguoidiqua  
       37 天前   ❤️ 3
    再过七年就可以干掉 Linux 内核以及其他开源组件了。
    nomagick
        16
    nomagick  
       37 天前
    什么意思,Deepin 不愿意从 Debian 衍生了?
    cev2
        17
    cev2  
       37 天前   ❤️ 4
    @liprais #9 创始人是南非、英国双国籍,Ubuntu 所属的 Canonical 公司注册在英属曼岛,总部在伦敦,所以当然是英国公司。

    其实 Deepin 这转变很正常,之前需要 Debian 的生态兼容来方便人们迁移使用,有了用户量从私企转正,现在都正式工了也就无所谓依赖 Debian 的生态了,自己搞个小生态你满意他满意大家都满意。
    anjianshi
        18
    anjianshi  
       37 天前   ❤️ 1
    搞一个发行版应该不是不可能。这个确实属于政治需要。要把尽可能多的核心东西控制在自己手里。
    dbskcnc
        19
    dbskcnc  
       37 天前   ❤️ 2
    真正能做出来和做下去的话,还是要支持的,
    就目前的状况,先观望吧
    中国倒下的 Linux 发行版也不少了
    VonLea
        20
    VonLea  
       37 天前
    其实也没太大区别,debian 发行版也只是 linux 内核+软件包管理器+一些自定义东西,之前 deepin 在 debian 上修修补补加上 deepin 桌面,现在自己下来做发行版,现在就看他的软件包管理器,社区和应用支持了
    adoal
        21
    adoal  
       37 天前 via iPhone
    膨胀了
    cev2
        22
    cev2  
       37 天前   ❤️ 2
    @swulling #14Ubuntu 当然不能算是无国家社区,Linux 发行版要看背后运营主体是非营利机构 /社区还是商业公司,Ubuntu 显然是商业公司支持的,同样类似的像 Red Hat 系(美)、SUSE 系(德)。纯社区运作的发行版里 Debian 算是最成功的了。
    nguoidiqua
        23
    nguoidiqua  
       37 天前   ❤️ 19
    我用鲁迅的精神来猜测下怎么搞:

    把 .deb 改成 .dee ,把 apt 改成 dpm 。
    sarices
        24
    sarices  
       37 天前   ❤️ 2
    @liprais Ubuntu 基金会是 Canonical 创立,总部在伦敦,估计是这个原因归到英国公司吧
    cev2
        25
    cev2  
       37 天前   ❤️ 4
    @nguoidiqua #23 →_→ “本 DPM 具有超级牛力。”
    eason1874
        26
    eason1874  
       37 天前
    优麒麟还是 ubuntu 下游,同样吃皇粮,打一架吧,卷起来,也许能产生良性竞争
    lcbp
        27
    lcbp  
       37 天前   ❤️ 16
    迈出这一步是迟早的事情,早比迟好。无论现在人们觉得有多不堪,千里之行还得始于足下。
    kujio
        28
    kujio  
       37 天前
    口号不错.
    opentrade
        29
    opentrade  
       37 天前
    标注国家应该是商业考量
    cassyfar
        30
    cassyfar  
       37 天前   ❤️ 3
    首先这里指出的“根系统”并不是什么高门槛。arch linux ,gentoo 这些都是完全由社区自愿者做出来的非常成功和优秀的产品

    一个商业公司拿这个做噱头真有点儿搞笑。如果 deepin 能直接一竿子把 GNU userspace 清了,自己像谷歌一样做个 Android/ChromeOS 出来,那我天天为他背书。
    ipwx
        31
    ipwx  
       37 天前   ❤️ 4
    @Buges 这 ppt 当然不是给程序员看的。。。这才是精准营销
    ipwx
        32
    ipwx  
       37 天前   ❤️ 2
    @cassyfar 你不懂。。很多部门要推广 UOS 。这张图精准营销好吧
    12101111
        33
    12101111  
       37 天前   ❤️ 14
    Ubuntu 的付费服务直接不给俄罗斯提供了, 统信作为吃信创饭的公司, 标出来 Ubuntu 是英国公司没有任何问题, 只是 Ubuntu 的社区恐怕是全世界的. 另一方面这也敲打了 Ubuntu kylin.

    另外谴责统信使用 wine 却不公开源代码的行为.
    gengchun
        34
    gengchun  
       37 天前
    很多人对国内对这个都是思维定势。

    然而,debian 现在的组织状态,如果真的是企业做项目,确实忍不了。

    传统发行版的衰落和新型的发行版出现也是这几年的趋势。至少资本上没有什么问题。国内主要是做社区不行。但是当前开源社区的状态,其实也是条死路。还不如商业化的社区。
    h404bi
        35
    h404bi  
       37 天前   ❤️ 2
    支持下吧,越往上走阻力必然是越大的。标注国家应该是精准营销需要。
    其实这也不算新闻了,他们几年前就已经开始有这方面的计划。感兴趣可以搜索下 deepin-ng ,应该能找到相关视频。
    aichidayuwan
        36
    aichidayuwan  
       37 天前   ❤️ 2
    别人的东西我想要就得要求人家无国界 我的东西(况且实际上还不是)就得写上我的国家 太双标了
    12101111
        37
    12101111  
       37 天前   ❤️ 2
    @cassyfar

    用 GNU userspace 不代表就是 GNU/Linux, ChromeOS 也是 glibc, GNU coreutils, 甚至就是 Gentoo 的 portage 树加上 chromiumos 的 overlay 和开发板 overlay 编译出来的, 但是 rootfs 只读, 只有一个浏览器和应用商店可用, 跑 Android 和 Linux 程序要到虚拟机+容器下面跑.

    你要用过 UOS, 你会发现 UOS 的思路就是 Android ChromeOS, ELF 可执行程序全部签名(内核模块执行), 没有 root 权限, 装程序只能到应用商店, AB 分区更新, 只读 rootfs, 商业第三方应用全部使用容器安装执行, 这玩意和 GNU/Linux 一点边都不沾

    我现在用的 Gentoo 系统跑着 musl libc, LLVM 的工具链, rust 的 coreutils, 删了 gcc binutils, 但是本质上还是 GNU/Linux 那一套, 只是不用 GNU 的软件而已
    neekeV2
        38
    neekeV2  
       37 天前   ❤️ 7
    xgfan
        39
    xgfan  
       37 天前   ❤️ 1
    什么时候才能抛弃 linux 这种美国 /芬兰的开源系统 /社区啊。可不能被卡脖子啊。
    huiyifyj
        40
    huiyifyj  
       37 天前   ❤️ 1
    几年后回头再评价,做烂了吧,做好了就夸呗。
    nguoidiqua
        41
    nguoidiqua  
       37 天前   ❤️ 17
    其实做基础发行版很正常,Debian 、Arch 、红帽系之外很多很多,没什么好说的。

    但为什么不把 Linux 内核背后的 Linux 基金会国籍标一标,为什么不把“其他开源组件”背后的 FSF 以及其他一大票基金会的国籍标一标。

    用别人的时候把别人说得很好,不用了马上就贴个非我族类,哪天真要做起来是不是开源这块布也不要了?

    很多人看到这种自主搞基础就很兴奋,好像产品突然就高大上变好用了。搞产品的不宣传让用户兴奋的功能,而是宣传让大家兴奋的口号,那以后是的重点是喊口号还是做产品呢?

    另外还有一个更现实的问题,国内软件如果以后适配了 Deepin ,别的发行版还能不能用上。
    KoMAsS121
        42
    KoMAsS121  
       37 天前   ❤️ 6
    一步一步看呗,到时候该骂骂该夸夸。deepin 怎么说,也确实干了不少活。桌面和桌面所需的不少软件都是自己写的(还开源了不少),一堆不想移植 linux 的软件,他去移植或合作移植(至于 deepinwine 开源转闭源确实有点...不过我记得当年有老哥说他做了隔离,隔离也开源了,所以可以转闭源,是真是假?他现在到底有没有违反 GPL ?)。也确实给国内 Linux 桌面生态出了不少力,弄了不少好用的东西,我记得星火商店 deepin 社区大佬搞的项目?我原来 manjaro 上微信啥的就是用他那的包,移植的挺好。反正我对确实能干活的老哥都挺有好感。上面那个直接臆测别人只会改名的,属实有点...尬
    dingwen07
        43
    dingwen07  
       37 天前   ❤️ 3
    @liprais #9
    Canonical Ltd. 是英国公司
    与其打那么多问号不如去 Google 一下
    cassyfar
        44
    cassyfar  
       37 天前
    @ipwx

    所以到头来不还是噱头吗?
    cassyfar
        45
    cassyfar  
       37 天前
    @12101111

    单一的一些零散包不能代表 userspace 吧?那 mac 也能用 gnu coreutils ,也有 portage 啊( macport )。
    dingwen07
        46
    dingwen07  
       37 天前
    Deepin 目前是基于 Debian 的,除非全部推倒重来很难摆脱“基于 Debian”这个事实吧。
    Danswerme
        47
    Danswerme  
       37 天前
    支持但不看好
    youngce
        48
    youngce  
       37 天前
    @dingwen07 #46 摆脱安卓限制,自主开源的国内系统,有人已经给出了答案,效果还是不错的
    wwwbailintv
        49
    wwwbailintv  
       37 天前   ❤️ 2
    不支持且不看好。
    创始人走了以后,骗外行的气息变浓了。

    不期待 NixOS 那样的修改,很可能只有鸿蒙式批量替换。
    lzihua
        50
    lzihua  
       37 天前
    能做起来,还是挺好的
    Hancock
        51
    Hancock  
       37 天前
    面向人群不一样了,宣传方向和曾经某个系统挺像的
    whileFalse
        52
    whileFalse  
       37 天前 via iPhone
    @youngce 叫什么?
    youngce
        53
    youngce  
       37 天前
    @whileFalse #52 啊,这是能说的吗:)
    putaozhenhaochi
        54
    putaozhenhaochi  
       37 天前 via Android
    不看好。
    现在做的桌面版还差点意思,更别说上游 Linux 了。
    zwgf
        55
    zwgf  
       37 天前
    支持,多一种选择和可能呀。
    whileFalse
        56
    whileFalse  
       37 天前 via iPhone
    @youngce 蛤?这有什么不能说的 不明白你的梗
    Dragonphy
        57
    Dragonphy  
       37 天前
    @nguoidiqua #23 华为直呼内行
    youngce
        58
    youngce  
       37 天前
    @whileFalse #56 57 楼就是答案了,这种公司的名字可不敢乱说,怕被爆破
    Atomo
        59
    Atomo  
       37 天前   ❤️ 8
    @nguoidiqua #41 不是我们不愿意用欧美的东西,是怕欧美制裁我们不让我们用,他们已经制裁俄罗斯了,已经制裁华为等一百多家中国公司了
    zinwalin
        60
    zinwalin  
       37 天前
    把国家都标记出来,这就是为了解决卡脖子的问题,不是为了啥
    cmdOptionKana
        61
    cmdOptionKana  
       37 天前   ❤️ 1
    @Atomo

    - 我不敢和老王做同事了,他打人了,我怕他也会打我。
    - 老王为什么打人?有人入室抢劫,他打贼了。

    这样的老王,可怕吗?
    Atomo
        62
    Atomo  
       37 天前   ❤️ 9
    @cmdOptionKana #61 现在的局势来看,中国发生局部战争的可能性越来越高,从另一个角度,个人利益相关,我们公司也在被制裁的边缘,我可不想被裁员,要提前做被制裁之后的所有准备
    2NUT
        63
    2NUT  
       37 天前   ❤️ 1
    一句话概括的事

    deepin 原来基于 ubuntu 后来基于 debian ,2022 年以后 直接基于 linux 内核,用户态组件自己做
    Zepp
        64
    Zepp  
       37 天前   ❤️ 1
    理解,尊重,祝福。
    littlewing
        65
    littlewing  
       37 天前   ❤️ 14
    Ubuntu 背后的商业公司 Canonical 是英国公司,没毛病啊,人家已经不给俄罗斯提供支持了,不要以为啥都是无国界的,理想很美好,现实并不是这样
    felixcode
        66
    felixcode  
       37 天前 via Android   ❤️ 3
    内核是芬兰人控制的,芬兰快加入北约了,怎么办?
    hefish
        67
    hefish  
       37 天前
    这个还是要支持的,明显是有利于争取国家资金支持嘛。
    至于开源项目要不要带上国家标签。。。带也行吧。没看见开源社区也有很多人为了俄乌冲突站在哪一边而争吵嘛。。。
    nguoidiqua
        68
    nguoidiqua  
       37 天前   ❤️ 1
    @Atomo

    我可没指责谁不用欧美东西,用什么是个人选择。自己另起炉灶就另起炉灶,个人权利,不需要这么多理由。

    为了宣传自己,吹一吹也没什么,有必要把别人全部描述成潜在的敌人吗? Debian 分文不取干了三十年,它白嫖别人几年不说,转头就讲别人靠不住。问问苍天,这算什么行为?

    做人如此,产品应如是。
    Saxton
        69
    Saxton  
       37 天前   ❤️ 5
    @hefish 谁说开源无国家的 俄乌冲突这战可看清楚了,连狗都能被制裁 还有什么做不出来的
    Buges
        70
    Buges  
       37 天前 via Android
    @nguoidiqua 你再想想。把 Debian 描述成潜在敌人,它自己的潜在立场也就不言而喻了。
    Atomo
        71
    Atomo  
       37 天前   ❤️ 5
    @nguoidiqua #68 制裁在先,另起炉灶在后,因为看到了案例,所以才做了这个决定
    Atomo
        72
    Atomo  
       37 天前   ❤️ 2
    @nguoidiqua #68 降低版权风险是每个公司,每个产品人都会考虑的事情
    loading
        73
    loading  
       37 天前
    我以为是 Debian ,原来是 deepin 。。。
    SteveRogers
        74
    SteveRogers  
       37 天前
    支持一下,有情怀总是好的
    Kyuzo
        75
    Kyuzo  
       37 天前   ❤️ 5
    @Saxton 你都入侵其他国家了还在乎被制裁呢?不想被制裁就别发动侵略战争啊
    jakes
        76
    jakes  
       37 天前 via iPhone   ❤️ 21
    @Kyuzo 中国那么多公司被制裁了,那请问中国发动侵略战争了吗?
    ---
    美国制裁别人的时候,需要理由吗?
    l00t
        77
    l00t  
       37 天前
    这么做似乎也没什么难度吧。另起炉灶自己打包自己搞个包管理,这就是工作量的问题。整体版本上不再跟着 debian 走,对 deepin 反而更加可控了,开发进度都能自己掌握。有国家力量加持,不愁没人用,随便搞搞只要别太拉胯就没有成不了的理由。
    Felldeadbird
        78
    Felldeadbird  
       37 天前   ❤️ 1
    有想法不错的,就怕执行起来很难。技术圈子闭门造车容易回到清朝啊。
    levn
        79
    levn  
       37 天前
    朝鲜就有红星操作系统。该有的都会有的。
    SunsetShimmer
        80
    SunsetShimmer  
       37 天前
    算了吧,服务器继续用 CentOS/Debian ,谁都不是傻子,一个标着“中国”想着“自立门户”的发行版,它出了问题都不容易根据搜索引擎除错。
    beyondex
        81
    beyondex  
       37 天前   ❤️ 3
    deepin 一直在用心做 Linux ,也改善了国产软件对 Linux 的支持生态,支持他
    xiadong1994
        82
    xiadong1994  
       37 天前 via Android
    @youngce v 站都被墙了,爆什么破?还有,鸿蒙手机系统在哪儿开源呢?
    Atomo
        83
    Atomo  
       37 天前
    @Felldeadbird #78 觉得解决了市场就没啥大问题,有需求有人用有人反馈,技术生态就能正常迭代更新,很多技术社区失败了就是因为某种原因没有把握好用户需求、使用的人变少导致失败了(可能是外部原因,可能是内部原因)
    PMR
        84
    PMR  
       37 天前
    deepin 做上游 UOS 做下游

    deepin 根据 GPL 开源内核 UOS 的内核是使用 deepin or 不开源?
    beginor
        85
    beginor  
       37 天前 via Android
    GCC 好像也是外国人控制的哦,怎么办?
    corruptdu
        86
    corruptdu  
       37 天前 via Android
    怎么不把 Linux 内核也标个国家
    zlowly
        87
    zlowly  
       37 天前
    无论你们支不支持,以目前国产化推进的进程,Linux 桌面 s 三年内就会在机关单位以各类形式普及开了,deepin 做根系统这根本就不算事。
    nguoidiqua
        88
    nguoidiqua  
       37 天前   ❤️ 3
    @Atomo

    再说一次,我很支持它搞基础发行版,我可没有说这个做法不对。

    但是,都是做产品的,别人 Debian 静静做了三十年了,Deepin 也依赖对方的成果发展起来了,现在给别人戴上一个——“可能打压你”的帽子,合适吗?这不是莫须有吗?

    何况搞制裁的是 Ubuntu 红帽之类,Debian 又没制裁谁,欺负老实人吗?

    而且内核也好,很多开源组件也好,性质和 Debian 一样。

    怎么不说了?

    就不能简简单单的说我要做个基础发行版,我要做更好的发行版吗?

    渲染对立有助于推广?别人也可以用这一套,这个不是什么核心竞争力。最后都这么搞,反而会害了自己。
    squarefong17
        89
    squarefong17  
       37 天前 via Android
    @youngce Fyde OS:正是在下
    squarefong17
        90
    squarefong17  
       37 天前 via Android
    @zlowly 已经推了开了,我姐有次问我单位电脑怎么装企业微信,然后拍了下系统给我。。。正是 UOS ,坐标武汉。。。
    binux
        91
    binux  
       37 天前 via Android   ❤️ 2
    @nguoidiqua 要不你和 14 楼打一架,一个说 Ubuntu 都应该无国籍,一个说 Linux 都有国籍。谁赢了听谁的?
    你有你区分国籍的标准,就不能别人有标准了?
    efaun
        92
    efaun  
       37 天前   ❤️ 1
    这么做的原因, 我只能想到一个词: 监管

    任何天朝做不下去和重头再做的事情, 都离不开这个词
    treblex
        93
    treblex  
       36 天前
    @nguoidiqua 这.....hw 不得告你抄袭
    WilsonGGG
        94
    WilsonGGG  
       36 天前
    不相信中国能整出什么好玩意。(不是造不造得出来,是做不做得出来)
    sebastianwade
        95
    sebastianwade  
       36 天前
    感觉这个是不懂技术的产品经理画的图?
    lmmlwen
        96
    lmmlwen  
       36 天前
    各位敢用想用吗?最底层就是国家反诈中心
    Greenm
        97
    Greenm  
       36 天前
    你做我支持,我用我不用。
    nu11ptr
        98
    nu11ptr  
       36 天前
    @cmdOptionKana 滥用比喻会导致思维能力减退的
    cmdOptionKana
        99
    cmdOptionKana  
       36 天前
    @nu11ptr 感谢提醒,我这个比喻确实不妥。
    blueshot
        100
    blueshot  
       36 天前
    无论出于何种目的,中国的确需要一款底层系统,但我不认为现在国内有合适的环境,或者说 deepin 没有足够的能力来完成这件事
    就算 KDE 用腻了,我也不敢再回 deepin 去,什么时候做好生态和修好 BUG 再谈雄心壮志吧
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   1179 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 31ms · UTC 19:09 · PVG 03:09 · LAX 12:09 · JFK 15:09
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.