V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
DengSven
V2EX  ›  问与答

关于个人养老金大家怎么看

  •  
  •   DengSven · 2023-02-17 10:05:37 +08:00 · 17261 次点击
    这是一个创建于 405 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看到新闻有人在地铁站口地推开通个人养老金账户 还送小礼物 支付包也能在线开通 还送 58 块红包

    焦虑前提

    • 35 岁下岗、65 岁退休
    • 社保资金账户钱不够、出生率不高、社保击鼓传花游戏可能玩不下

    个人养老金好处

    • 缴纳个人养老金能减税
    • 强制封存自己一部分资金,控制自己消费,给自己留点钱。

    大家怎么看,会配置一点个人养老金吗?

    204 条回复    2023-12-11 17:21:16 +08:00
    1  2  3  
    phub2020
        101
    phub2020  
       2023-02-17 13:12:18 +08:00
    缺点上面老哥们都说了。那在下打个广告吧,要不考虑下个人商业养老金或者储蓄金?至少从合同锁定的收益率来看,比个人养老金还是要高的
    xuanbg
        102
    xuanbg  
       2023-02-17 13:24:51 +08:00
    @chiaf 自己存款不能免税
    nullpoint007
        103
    nullpoint007  
       2023-02-17 13:28:24 +08:00
    就等于自己拿一部分钱,让别人操盘炒股,然后风险还要自己承担,安了个好听的名字叫个人养老金
    xuanbg
        104
    xuanbg  
       2023-02-17 13:29:38 +08:00
    @vsm 农业税说取消就取消,个税免征额说提高就提高。有消息说要废除房产预售制度,你快去反对。这朝令夕改的,GOV 毫无信用,对吧?
    arvinsilm
        105
    arvinsilm  
       2023-02-17 13:33:01 +08:00
    @dko #14 国内社保是效仿的哪国?什么时候开始的?现在怎么变成这个 diao 样了?
    没有任何参考价值
    jfj8848
        106
    jfj8848  
       2023-02-17 13:34:46 +08:00
    你想少交点税,它想要你的本金
    Sypher
        107
    Sypher  
       2023-02-17 13:40:07 +08:00
    讲个故事:医保说改就改
    finab
        108
    finab  
       2023-02-17 13:40:58 +08:00   ❤️ 1
    @xuanbg
    农业税这个可不是突然取消的,给你个关键词 江西丰城
    lzeeee
        109
    lzeeee  
       2023-02-17 13:48:53 +08:00 via iPhone
    可以结合一下其他信息多思考思考,比如居民存款达新高、房贷利率不断降低
    vinceall
        110
    vinceall  
       2023-02-17 13:50:28 +08:00
    养老金都不想交了,还个人养老,庞氏。。。退钱!
    boni
        111
    boni  
       2023-02-17 13:58:29 +08:00
    社保不是百分百信誉,,别想的太好了
    wonderfulcxm
        112
    wonderfulcxm  
       2023-02-17 14:03:18 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    关键这朝令夕改让人害怕啊,坚持清零政策不动摇,不到两个月就动摇了,现在又宣布取得伟大胜利……政策改得太快就像龙卷风,不过归根到底都是胜利的,过个十年再来个好消息,改到 85 岁退休,希望楼上的勇士退休后能拿得回本金,而不是像武汉退休老人那样一大把年纪还要上街。
    lesliegzj
        113
    lesliegzj  
       2023-02-17 14:12:44 +08:00
    @wonderfulcxm 在烂尾这件事上从不烂尾
    wupher
        114
    wupher  
       2023-02-17 14:19:29 +08:00
    早看到的新闻:“地铁门口扫码送大鹅”。

    结果就是银行让你办养老金的。
    yx1989
        115
    yx1989  
       2023-02-17 14:20:11 +08:00   ❤️ 1
    @kera0a 也不一定。

    参考之前各个银行强推 ETC ,用起来还挺方便。过了那一拨现在办 ETC 可能还需要花钱。
    d119
        116
    d119  
       2023-02-17 14:24:14 +08:00
    正好看到一篇![文章:法国顶不住了]( https://www.gelonghui.com/p/580291)

    发现天朝子民是真顺服
    vwo50
        117
    vwo50  
       2023-02-17 14:28:21 +08:00
    怎么还有人抢着交税的???真就这么蠢吗
    hslx111
        118
    hslx111  
       2023-02-17 14:30:37 +08:00
    要把主动权掌握在自己手里
    WenJimmy
        119
    WenJimmy  
       2023-02-17 14:31:15 +08:00
    每年几千亿的往外撒都是这里来的把
    tairan2006
        120
    tairan2006  
       2023-02-17 14:47:33 +08:00
    要是你省下来的税比 1w2 还多,那你就搞
    K2
        121
    K2  
       2023-02-17 14:52:05 +08:00
    金可以捐。。养老别多想
    Tyuans
        122
    Tyuans  
       2023-02-17 14:52:11 +08:00   ❤️ 1
    问问父母,80 ,90 年代挣多少钱,都不用再往前算。拿出工资一部分存 30 年到现在,4%年化,到现在能有多少钱。放他那还不如买个指数基金,要么我国的要么美国的。涨了就算天上掉的,没了起码你知道怎么赔的
    vsm
        123
    vsm  
       2023-02-17 14:52:55 +08:00
    @xuanbg 我只是写出我的想法和做法,至于你想交,你就交咯,我也不会反对你。你没必要把气撒我这里,上个网而已,不值得。
    DAPTX4869
        124
    DAPTX4869  
       2023-02-17 15:04:53 +08:00
    @danny106 #23 公司能让我不交的话, 我立马拿回来
    julyclyde
        125
    julyclyde  
       2023-02-17 15:08:41 +08:00
    @Tyuans 个人养老金也可以买基金的
    oblivious
        126
    oblivious  
       2023-02-17 15:10:46 +08:00
    @Tyuans 虽然但是,你这 1w2 是想买什么产品就买什么产品的,我拿 3.4%的利率打比方是因为这个 3.4%的利率是在个人养老基金里买定期存款。。。

    你完全可以拿去买指数基金,也可以拿去买保险。
    zhaol
        127
    zhaol  
       2023-02-17 15:15:25 +08:00
    @sidkang 可能大家反对的不是政策本身,而是制定政策的组织或者 gov ,单纯的就是不信任了
    sblid
        128
    sblid  
       2023-02-17 15:16:52 +08:00
    这种就骗骗普通人的,每年最多存 12000 ,有钱人差这点税钱?人家才懒得花时间和你玩这种游戏。
    cubecube
        129
    cubecube  
       2023-02-17 15:22:26 +08:00
    年轻人建议不存,65 退休呢,回头再改 68 咋办。
    再过 40 年,社会啥样还真说不好
    如果还有十几年退休,收入尚佳,感觉可以搞
    cubecube
        130
    cubecube  
       2023-02-17 15:23:46 +08:00   ❤️ 3
    @dko 美帝的政策有制度保障,转向的话,有充分的讨论,至少不会突然 A4 纸。。
    我党的事儿, 个人医保账户,说改就改,你说得好
    oblivious
        131
    oblivious  
       2023-02-17 15:30:17 +08:00   ❤️ 1
    @kop1989smurf 帮你计算一下减税效果哈:

    - 假定收益率为 0%,投入当年税负为 25%:(极端情形)
    投入 9000 ,账面资金为 12000 ,30 年后账户为:12000*(1+0)^30=12000 ,假定料敌从宽收取本金税 3%,得到钱为:12000*0.97=11640 ,总收益为:(11640-9000)/9000=29.3%。
    如果不存入养老金,存入银行,总收益为 0%。

    - 假定收益率为 2%,投入当年税负为 25%:(悲观情形)
    投入 9000 ,账面资金为 12000 ,30 年后账户为:12000*(1+0.02)^30=21736 ,假定料敌从宽收取本金税 3%,得到钱为:21736*0.97=21083 ,总收益为:(21083-9000)/9000=134%。
    如果不存入养老金,存入银行,总收益为(1+0.02)^30-1=81%。

    - 假定收益率为 4%,投入当年税负为 25%:(普通情形)
    投入 9000 ,账面资金为 12000 ,30 年后账户为:12000*(1+0.04)^30=38920 ,假定料敌从宽收取本金税 3%,得到钱为:38920*0.97=37752 ,总收益为:(37752-9000)/9000=319%。
    如果不存入养老金,存入银行,总收益为(1+0.04)^30-1=224%。

    - 假定收益率为 6%,投入当年税负为 25%:(乐观情形)
    投入 9000 ,账面资金为 12000 ,30 年后账户为:12000*(1+0.06)^30=68921 ,假定料敌从宽收取本金税 3%,得到钱为:68921*0.97=66853 ,总收益为:(66853-9000)/9000=642%。
    如果不存入养老金,存入银行,总收益为(1+0.06)^30-1=474%。

    减税效果明不明显一目了然……

    这玩意儿最逆天的是,投入 9000 账面得到 12000 ,使得你赢到了起跑线上。当然承担的风险是:1. 道德风险,可能这笔钱被黑了; 2. 流动性风险,取不出来。
    Navee
        132
    Navee  
       2023-02-17 15:45:53 +08:00
    庞氏骗局
    lxdlam
        133
    lxdlam  
       2023-02-17 15:46:11 +08:00
    Netflix 关于 IRA 和 401k 的纪录片,《 Money, Explained 》 E05 ,Retirement: https://www.bilibili.com/video/BV1964y127ZC?p=5
    mpfeitech7416
        134
    mpfeitech7416  
       2023-02-17 15:47:33 +08:00
    我在想活不到那会咋整
    alsas
        135
    alsas  
       2023-02-17 15:52:48 +08:00
    @cubecube ducai 就是这样的
    yuankui
        136
    yuankui  
       2023-02-17 15:55:19 +08:00   ❤️ 1
    感觉回到了旧社会,不知道为啥,会突然想起这首歌,也许将来我会给我孙子讲起现在的故事.

    ```
    听妈妈讲那过去的事情

    作词:管桦
    作曲:瞿希贤

    月亮在白莲花般的云朵里穿行
    晚风吹来一阵阵快乐的歌声
    我们坐在高高的谷堆旁边
    听妈妈讲那过去的事情

    那时侯妈妈没有土地
    全部生活都在两只手上
    汗水流在地主火热的田野里
    妈妈却吃著野菜和谷糠
    冬天的风雪狼一样的嚎叫
    妈妈却穿着破烂的单衣裳
    她去给地主缝一件狐貍长袍
    又冷又饿跌倒在雪地上
    经过了多少苦难的岁月
    妈妈才盼到今天的好光景

    月亮在白莲花般的云朵里穿行
    晚风吹来一阵阵快乐的歌声
    我们坐在高高的谷堆旁边
    听妈妈讲那过去的事情
    ```
    wangdefu
        137
    wangdefu  
       2023-02-17 15:56:51 +08:00
    @oblivious
    你这个只是一揽子计算
    你可以计算下 存 3 年定期 ( 3%)。每三年取出来 ,再存三年定期的结果
    wqhui
        138
    wqhui  
       2023-02-17 16:02:55 +08:00
    每个月最多 1k ,一年下来少不了多少税。没办法预知太长时间的变化,不想为几十年后做打算,我更希望这钱在自己手上,可以自由支配。对我来说就是存了没多少收益,反而导致可支配资金减少
    wenyuan5
        139
    wenyuan5  
       2023-02-17 16:06:43 +08:00
    我选择自己投资,自己能控制好就行
    superares
        140
    superares  
       2023-02-17 16:07:27 +08:00 via iPhone
    @dko IRA ,401k 是可以提前取的,有罚金。中国的嘛……
    oblivious
        141
    oblivious  
       2023-02-17 16:08:50 +08:00
    @wangdefu 我这个计算的收益会比你这种存法高,原因是我再计算 3%的收益的时候,是每年都利滚利的,你这种是 3 年滚一次。

    为了说清楚这件事情,我帮你计算一下:

    本金 9000 元,3 年定期 3%,到期滚存,30 年后:9000*(1+3*0.03)^10=21306 ,收益为:(21306-9000)/9000=137%;

    注意:每年滚存的收益是=( 1+0.03 )^30-1=143%。
    catalysia
        142
    catalysia  
       2023-02-17 16:16:29 +08:00
    因为任何账户都是能取出来 相信我 你控制不了你自己
    除了养老金账户这种 不存在取不出来的
    y0bcn
        143
    y0bcn  
       2023-02-17 16:35:54 +08:00
    买一个收益未知的
    但是 100%套牢的理财产品

    没仔细研究抵税政策
    可以根据抵税政策买一点
    不要多买
    dryseedcai835
        144
    dryseedcai835  
       2023-02-17 16:39:06 +08:00
    我调查咨询了些朋友同事,总结出:个人养老金适用于长期践行价值投资的高收入人群。
    wuweijia
        145
    wuweijia  
       2023-02-17 16:48:55 +08:00
    @kera0a 改成不会宣传,内部闷声发大财
    yolyzhu
        146
    yolyzhu  
       2023-02-17 16:52:39 +08:00
    定格个税,相当于 55 折买基金。
    至于个税少的,相当于 95 折买基金。
    多年以后利润不知道能不能超过基金管理费。
    lakehylia
        147
    lakehylia  
       2023-02-17 16:53:13 +08:00
    你的个税税率达到 20%就可以搞,比较明显。要是税率只有 10%,那就算了吧,没意思。
    lakehylia
        148
    lakehylia  
       2023-02-17 16:54:32 +08:00
    @yolyzhu 存进去可以不买基金的,可以买定期存款,据我观察,定期利率比普通的定期利率高一点点
    davelm
        149
    davelm  
       2023-02-17 17:11:53 +08:00   ❤️ 8
    看上面在算收益率也挺搞笑的,这不是数学问题
    就和当年反对 PX 项目一样,一堆大学理科生出来科普,嘲笑哪些瞎担心的人
    其实都一样,大家可能不懂数学 /科学,但他们懂中国
    davelm
        150
    davelm  
       2023-02-17 17:12:40 +08:00
    大家按照你懂的中国来决策就行了
    DengSven
        151
    DengSven  
    OP
       2023-02-17 17:18:57 +08:00
    @davelm "大家可能不懂数学 /科学,但他们懂中国" 这句妙啊
    LXGMAX
        152
    LXGMAX  
       2023-02-17 17:27:51 +08:00
    《我的回忆不是我的》
    《我兜里的钱不是我的》
    337799
        153
    337799  
       2023-02-17 17:29:58 +08:00
    问题是,25 年之后你能取的出来么
    Janji
        154
    Janji  
       2023-02-17 17:43:54 +08:00
    不会
    abcwu
        155
    abcwu  
       2023-02-17 17:44:13 +08:00
    我真懂这个,欢迎咨询。上面负面的担忧都是多余的,个人养老金唯一需要考虑的是怎么结合你的情况决定投什么。
    zcjfesky
        156
    zcjfesky  
       2023-02-17 17:48:40 +08:00 via Android
    这种话题在 v2 没有意义,马上进入反党反建制的水深火热讨论。
    我可以介绍的是:有意义,但不大,强制性退休取款对于小平民百姓来说意义不大,这类群众来说现金更重要。适合年收入较高同时理解理财产品的含义的中产家庭。
    对于认为基金公司和银行甚至社保过几年就要倒闭了的群主来说,那确实是没有看的必要。
    twl007
        157
    twl007  
       2023-02-17 18:39:11 +08:00 via iPhone
    学美国 401k 吧 人家至少还能提前支取

    这钱还能拿去做投资吧 看看 A 股那样 怕不是真投资了到老了还欠一笔钱

    国内这个情况感觉还是不要买了 收入太低风险太高
    muchengxue
        158
    muchengxue  
       2023-02-17 18:42:06 +08:00
    @d119 延迟退休全球趋势,也就法国扑腾了一下。
    RealGM
        159
    RealGM  
       2023-02-17 18:46:10 +08:00
    让你交,没让你领。
    iyaozhen
        160
    iyaozhen  
       2023-02-17 18:56:14 +08:00
    @zuosiruan [几十年后说不定 75 了] 你这不能瞎说呀,现在说的是 2055 65 退休,就是我们这代人。30 来岁的

    2055 以后呢?肯定还会延迟,但和我们没啥关系了
    iyaozhen
        161
    iyaozhen  
       2023-02-17 19:08:15 +08:00
    @nullpoint007 [就等于自己拿一部分钱,让别人操盘炒股] 里面不是只能买基金呀,还有存款和传统的商业保险
    wangdefu
        162
    wangdefu  
       2023-02-17 19:09:24 +08:00
    @oblivious
    一年期没有 3%
    三年定期有的,我觉得这个是可以的
    另外 我判断现在股市是低点,所以我最近买的 LOF ,这样三年收益超过 9%是大概率
    iyaozhen
        163
    iyaozhen  
       2023-02-17 19:13:28 +08:00
    我提供个思路,一年 1.2w ,你觉得这个是小钱或者就相当于买个 iPhone prp max ,不影响生活,那就可以投。

    如果你每年靠这 1.2w ,那就不适合你,报个培训班去更好
    wangdefu
        164
    wangdefu  
       2023-02-17 19:20:42 +08:00
    @iyaozhen 说不值得都是因为个人资金流太差了
    SIGEV13
        165
    SIGEV13  
       2023-02-17 19:21:39 +08:00
    一些大金融机构的信用比政 x 府更好,历史更悠久,未来寿命可能更长。Generali, AXA, Allianz, Blackrock....
    养老金给政 x 府交最低配,然后投进保守的有基金,保险等, 激进的有股票市场。
    在资本 x 主义 x 社会里,就要按着市场经济的运行规律安排财务。
    horizon
        166
    horizon  
       2023-02-17 19:27:10 +08:00
    @dryseedcai835 高收入人群在乎这 1W2 ?
    行吧
    boqiqita
        167
    boqiqita  
       2023-02-17 19:36:31 +08:00
    @dko 别闹,国内多少特色做法不是效仿的美国??最后哪个是韭菜收益???
    thtznet
        168
    thtznet  
       2023-02-17 20:17:56 +08:00
    @dko 我相信初衷是好的,设想也是没问题的,但是,但是,xx 信誉破产了。
    niolas
        169
    niolas  
       2023-02-17 21:22:53 +08:00
    千万别存进去,分分钟被贪了
    duivan
        170
    duivan  
       2023-02-17 21:29:31 +08:00 via Android
    你还记得吗?只生一个好,国家来养老!怎么,现在要各位积攒养老钱了?
    leeton
        171
    leeton  
       2023-02-17 21:29:53 +08:00 via iPhone
    我怕现在 5 块钱的包子将来得 50 块钱🥲
    DanceAlone
        172
    DanceAlone  
       2023-02-17 21:54:14 +08:00 via Android
    @dko 你就信 什么叫特色啊
    markyangd
        173
    markyangd  
       2023-02-17 22:07:18 +08:00
    1 、现在是可以每年抵 12000 ,领取的需要缴纳 3%。
    2 、完全可以自己强制存款,还不用受 65 岁退休才能领取的限制。
    3 、前期缴纳的钱主投权益类,说的通俗点就是炒股,按国内公募的尿性,基本上跑不赢沪深 300 ;与其这样还不如自己来炒。
    GP1
        174
    GP1  
       2023-02-17 22:10:59 +08:00   ❤️ 3
    ccp 没钱了才出的这招,但凡有钱也不可能做出这种长远来看威胁自己统治的傻逼事情来。
    说白了就是它们认为和维稳军队权力比起来,医保要往后靠,简单的利害抉择罢了。

    还有 ccp 的信用信誉早就破产了,只是大家都在装傻陪它们玩而已,它们也知道人民在装傻,但凡出现一个契机。
    除了少数被洗脑的傻逼之外,大部分人都只考虑自己利益的人都会做出自己的选择。
    简称:用脚投票。
    Pichai
        175
    Pichai  
       2023-02-17 22:13:27 +08:00   ❤️ 3
    每个人都是自己养老的第一责任人(逃
    sidkang
        176
    sidkang  
       2023-02-17 22:22:48 +08:00
    @cubecube 充分讨论只是给了你宣泄情绪的机会,这和结果与你的利益是否一致并没什么关系。
    Kidlet7
        177
    Kidlet7  
       2023-02-17 22:26:06 +08:00
    我肯定不买,因为我金融交易的收益远高于这个
    sidkang
        178
    sidkang  
       2023-02-17 22:29:21 +08:00
    @GP1 个人养老金制度动摇了长远的统治?语句起点就让人笑掉大牙。
    Mqzo
        179
    Mqzo  
       2023-02-17 23:32:57 +08:00
    在祖国,要坚持两个凡是。
    凡是物业公司大力推广倡导的事情,要尽量推脱避免,如果无法推脱避免,就做好最糟糕思想准备;
    凡物业公司斥责打击的事情,要尽量去做,如果实在无法做,就做好最糟糕思想准备。
    在其他国家,也要坚持这两个凡是,但是程度和比例可以缓和一些,因为有其他人和党和你一样在践行这两个坚持。
    物业公司如果不能换,就一定靠不住;如果可以定期换,那刚刚上岗会有一定长度的谄媚表现期。
    reedthink
        180
    reedthink  
       2023-02-17 23:55:21 +08:00
    能薅羊毛,那不能不薅。我才薅了十块,血亏啊
    yugiwu
        181
    yugiwu  
       2023-02-18 00:16:42 +08:00
    根据自己情况来。我没房贷压力,年纪大了花钱欲望也低下了。这两年投资风险大,这个也就 12000/年,存就存了呗。
    stelpen
        182
    stelpen  
       2023-02-18 00:19:39 +08:00 via Android
    @chiaf 比存三四十年还是好点,可以抵税🐶
    cnkuner
        183
    cnkuner  
       2023-02-18 01:27:44 +08:00
    看了大家的建议,我还以为央行没有印钞机了。
    geomancy
        184
    geomancy  
       2023-02-18 02:58:09 +08:00 via iPhone
    和没有信用可言的人,签署长达几十年的协议,还拿出来计算分析,活该将来被坑
    nyxsonsleep
        185
    nyxsonsleep  
       2023-02-18 04:08:25 +08:00
    如果设计出来给 20 个税的人来缴纳有什么意义?这个占比才几个点。除非图本金。。
    xxfye
        186
    xxfye  
       2023-02-18 05:05:56 +08:00   ❤️ 1
    @nyxsonsleep 负责推广的同事就是这么说的,瞄准的就是 20%+个税以上的群体。
    实际上全额买入的用户画像是:年收入 40+以上的,个税达到 30%+,35 岁以上,有房,单身 /丁克。
    这些人缺乏对投资理财渠道的了解和信任,账户上有大额余钱,对养老有一定急迫感,1.2w 的投入,能换来大约 3k-5k 的税收优惠。

    当下的情况是:
    12 月份跟风买入的人很多,而且一买就是全额买入,年终冲一波个税抵扣。
    政策不太友好,1.2w 的限额过低,导致资金盘子不大,预计后续会放宽。
    养老金的投资渠道过少,没有历史数据可参考,用户举棋不定,投入的钱大部分都是躺在账户上。
    后续会推出存款产品,年收益 4%+以上。
    Qmanman
        187
    Qmanman  
       2023-02-18 07:06:55 +08:00 via Android
    好日子还在后头呢.jpg
    gdzzzyyy
        188
    gdzzzyyy  
       2023-02-18 09:12:21 +08:00
    双轨制还存在
    醒醒吧
    balsam
        189
    balsam  
       2023-02-18 09:37:45 +08:00 via Android
    🐲村的怎么算,也是交 1000 领 100 ?
    iyaozhen
        190
    iyaozhen  
       2023-02-18 12:55:01 +08:00
    其实如果加一条,大病可以提前支取,那我会毫不犹豫的买
    work220602
        191
    work220602  
       2023-02-18 15:15:49 +08:00
    某国不是福利国家,吃人了解吗
    FightPig
        192
    FightPig  
       2023-02-18 17:31:45 +08:00
    我个人不用买,另外,在 v2 讨论这些只会进水深火热,我发现 v2 里的大多都觉得自己能当总统
    systemcall
        193
    systemcall  
       2023-02-18 17:54:31 +08:00 via Android
    可不敢说不好,我怕白衣战神
    alikesi
        194
    alikesi  
       2023-02-18 18:45:38 +08:00 via Android
    @FightPig 只要红色背景才有资格的。
    nexo
        195
    nexo  
       2023-02-18 19:07:45 +08:00
    @danny106 能选的话 我一分不交
    Wobuguan
        196
    Wobuguan  
       2023-02-18 20:53:40 +08:00 via Android
    以后发生什么,我不知道。但过去发生什么,我知道。
    99s
        197
    99s  
       2023-02-18 23:50:06 +08:00
    我也不想交养老金,不划算,但是还是交了,在座的各位大多持反对意见,应该也都交了吧?
    siriussilen
        198
    siriussilen  
       2023-02-19 00:08:35 +08:00 via iPhone
    @99s 当然没交
    kesichen89
        199
    kesichen89  
       2023-02-19 00:09:21 +08:00 via Android
    @99s 我最喜欢 V 站的一点就是这里的人都很大方,比如程序员多的交 30-40%的社保公积金丝毫不在乎。相反去丹麦还有一堆中产天天抱怨税交太多。
    lei2j
        200
    lei2j  
       2023-02-19 16:52:57 +08:00
    我觉得傻子都不会信
    1  2  3  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   986 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 20:28 · PVG 04:28 · LAX 13:28 · JFK 16:28
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.