V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
xxfye
V2EX  ›  宽带症候群

v 友们如何看待 ipv4 退网

  •  
  •   xxfye · 312 天前 via Android · 6269 次点击
    这是一个创建于 312 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我个人是持有支持态度的。并且希望有着更为明确得退网时间,比如 2030 年前。

    八部门联合印发《关于推进 IPv6 技术演进和应用创新发展的实施意见》

    ——基础设施能力持续增强。骨干网、城域网、5G 等基础网络基于 IPv6 进一步升级演进;在企业组网和上云等场景中,新增用户开通的 IP 专线业务 50%以上采用分段路由等创新技术;新增网络基础设施和应用基础设施规模部署 IPv6 单栈;不再新增部署面向互联网用户的 IPv4 到 IPv4 网络地址转换( NAT )设备,加快存量设备退网;打造超过 1000 个支持“IPv6+”技术能力的承载网络、企业 /园区网络和数据中心。

    5.加快网络基础设施升级演进。基础电信企业面向行业数字化转型需求,加快骨干网、城域网、5G 网络升级改造,基于分段路由、网络切片、随流检测、应用感知网络、服务功能链( SFC )等技术,提升企业专线、家庭宽带、移动终端等业务服务能力。开展“网络去 NAT”专项行动,向互联网用户分配的 IPv4 私网地址加快退出。鼓励物联网平台、网关、模组等采用 IPv6 单栈部署,加强基于“IPv6+”的 5G 承载网研究和试点。强化 IPv6 在园区网络中的应用部署,在 Wi-Fi 6/7 网络中全面使用 IPv6 技术

    58 条回复    2023-05-27 09:34:00 +08:00
    keegan
        1
    keegan  
       312 天前
    留给中国的 IPV4 数量根本不足以支撑起未来这么多需联网设备
    ruxuan1306
        2
    ruxuan1306  
       312 天前   ❤️ 12
    非常好,NAT 就该进入垃圾桶。

    @keegan 主要还是发达国家不缺 IPv4 ,对 IPv6 就很无所谓。
    Yadomin
        3
    Yadomin  
       312 天前 via Android   ❤️ 3
    NAT 就应该进垃圾桶 +1
    希望加速⏩
    gzlock
        4
    gzlock  
       312 天前
    我在用电信的 iptv (没有接 itv 口,流量走的 wifi ),电信的人跟我说我这个情况不能开公网 ipv4 ,也不会有 ipv6 。
    假如 ipv4 退网我是不是就要被断网了(doge
    fengyaochen
        5
    fengyaochen  
       312 天前 via iPhone
    ipv4 退网比国足进世界杯还不容易
    ChangeTheWorld
        6
    ChangeTheWorld  
       312 天前   ❤️ 2
    不会退的,IPv4 只会继续加钱卖,如果真的要退就 IDC 不得新增 IPv4 ,可能吗?
    erfesq
        7
    erfesq  
       312 天前 via Android
    如果全部用 ipv6 也不错,至少都是公网了,但是现在很多网站还不支持纯 ipv6 ,这是个大问题
    datou
        8
    datou  
       312 天前
    普及单栈 IPv6 肯定是不可逆趋势
    MeteorVIP
        9
    MeteorVIP  
       312 天前 via iPhone
    都 2023 了,任天堂 ns 游戏机没有 ipv6 呀,怎么办,😆
    gpt5
        10
    gpt5  
       312 天前   ❤️ 1
    ipv6 就如同 5g 一样,我感觉,或许又是某为的一场阳谋。
    cssk
        11
    cssk  
       312 天前 via iPhone
    至少还要 20 年
    hefish
        12
    hefish  
       312 天前
    妈的,我内网的交换机咋办。。。
    levenwindy
        13
    levenwindy  
       312 天前 via Android
    @gpt5 #10 这倒不至于,FTTR 绑定它家就真恶心。国外一查,没事了,FTTH 六类线足够。
    villivateur
        14
    villivateur  
       312 天前
    @gpt5 不太可能,ipv6 怎么看都不像是一家公司就能说上话的
    laozhoubuluo
        15
    laozhoubuluo  
       312 天前   ❤️ 5
    如果真的能在一段时间之内实现至少国内绝大多数互联网场景 IPv6 全覆盖甚至能推动一波全球 IPv4 退网我支持。
    但是如果只是把家庭宽带甚至低价商用宽带的公网 IPv4 收掉,把 CGN 改成 4in6 技术例如 DS-Lite 之类的,完了 DS-Lite 设备再限制个两千甚至一千连接数。反而专线 / IDC 仍然提供固定 IPv4 地址,企业办公网仍然 IPv4 单栈,业务系统绝大多数还维持双栈甚至 IPv4 单栈前面套个 CDN 还不能覆盖全部域名,最后 DS-Lite 流量和纯 IPv6 端到端流量不相上下的模式那我觉得纯属扯淡。但实际做起来大概率是后面这样。
    laozhoubuluo
        16
    laozhoubuluo  
       312 天前
    @hefish 普通的交换机都是靠 MAC 表寻路因此不受影响,可管理交换机继续用 IPv4 内网管理即可。企业的核心三层大多数能支持 IPv6 的。
    datou
        17
    datou  
       312 天前
    @laozhoubuluo 美国和日本部分运营商的家宽已经 DSL 了,国内应该也快了
    nothingistrue
        18
    nothingistrue  
       312 天前   ❤️ 4
    ipv4 不止中国,全球都快枯竭了。中国的 ipv6 道路本来就慢了好几拍,现在提个速,竟然还有那么多意见,连 5G 都给类比上了。
    dude4
        19
    dude4  
       312 天前
    单栈 V6 我觉得只有国内会做,国外就像 LS 几位说的,大网站不缺 V4 公网 IP ,根本没动力搞
    然后普通短视频用户完全不知道这是啥玩意儿,国内应该也只有自上而下搞
    再然后不要觉得 V6 就家家户户都有独立 IP 了,运营商到时候一样给你各种设限
    ReZer0
        20
    ReZer0  
       312 天前
    不加以限制的情况下我挺乐意接受新技术或者新协议。
    LHM
        21
    LHM  
       312 天前
    @gzlock 我也一样的情况,世界杯期间问过要 ipv6 ,也是这么和我说的,不过前段时间看有获取到 ipv6
    hahasong
        22
    hahasong  
       312 天前
    单栈 v6 配置复杂的一批,还分 PD ,dhcp 和 无状态,很大概率有了 ip 但是不通。机关单位几个人搞的定,领导动不动就断网肯定大骂一通,以前都不会这样,ip 地址又好记。
    krixaar
        23
    krixaar  
       312 天前
    @dude4 但在目前没怎么设限的时候用起来真香,就是上传带宽太小没办法
    blueorange
        24
    blueorange  
       312 天前   ❤️ 1
    ip6 上来之后域名可能迎来一波风口
    gam2046
        25
    gam2046  
       312 天前
    @erfesq #7 其实现在多数国内外网站都支持 IPv6 了,我看了我自己的流量,IPv6 占比超过 90%(大概 20TB 流量里)。

    所以现在 IPv4 only 的服务肯定也还是有的,但终归是越来越少了。
    acbot
        26
    acbot  
       312 天前
    目前国内主要问题是在服务端,首先,自身软硬件更新需要钱;其次,IPv6 带宽单独计费增加了使用费;再次,IPv6 看似解决了很多问题,但大规模商用时间不长,那么各种需求的适应性,安全性还需要时间检验和完善。

    所以,我认为 2030 年前实现可能性不大,除非一刀切!
    qq565425677
        27
    qq565425677  
       312 天前   ❤️ 2
    支持,不过什么时候也能推进一下弃用某些政府网站仅 IE 才能正常使用的页面就好了
    X21541
        28
    X21541  
       312 天前
    根本退不了,就呵呵。
    C47CH
        29
    C47CH  
       312 天前
    按下加速键⏩。
    duke807
        30
    duke807  
       312 天前 via Android
    @dude4 印度最大的移动网路,早就是 v6 单栈了
    duke807
        31
    duke807  
       312 天前 via Android
    支持退

    v4 + v6 太痛苦,太麻烦,毛病太多

    既然 v6 是趋势,那么就应该尽早开始 v4 退网、v6 单栈
    liuhaibin
        32
    liuhaibin  
       312 天前
    移动网络 V6 流量不是超 50%了么。

    固网还存在技术问题。短时间内不会大面积。
    1423
        33
    1423  
       312 天前
    ipv6 独占资源多了,就形成共识了
    lns103
        34
    lns103  
       312 天前
    “不再新增部署面向互联网用户的 IPv4 到 IPv4 网络地址转换( NAT )设备”,其实部分地区的移动联通已经用上了,native ipv6 + ds-lite ipv4 ,ds-lite 好像还是走的巨帧,似乎是 2048 的 mtu ,v4 能到 1500 的 mtu 。
    桥接之后路由器能 DHCP 得到 native IPv6 ,把光猫上的 ds-lite 配置扒出来,在 openwrt 上面配置好就可以用 IPv4 了
    yc23232
        35
    yc23232  
       312 天前
    特意去看了原文,怎么说都是 IPV4 私网地址退出,到这标题怎么变成 IPV4 退网了,这两个差距有点大啊
    MFWT
        36
    MFWT  
       312 天前   ❤️ 2
    首先不是『 IPV4 退网』,是『 IPV4 到 IPV4 的 NAT 设备,以及用 CGNAT 向用户分配内网 v4 地址这种方式,退网』,标题误读害死人啊

    然后是我的看法:

    0. v6 单栈化,确实是趋势,我也举手举脚赞成
    1. 但是如果光靠运营商动手,我对前景很悲观 —— 这可是一群拿着 v4 地址当金粒子卖的人啊
    2. 家宽推进 v6 化,目前用来过渡的方式可能还是 DSLite_4in6 + 原生 v6 ,而且已经有些地方这么干了
    3. 但是专线(包括但不限于开服务器那种),会有人选择 v6 单栈线路吗?我不确定。你指望运营商出售不带 v4 的线路那是不可能的,算钱算得可精了

    2 和 3 一结合,本质上和现在的状况没啥区别,访问 v6 就是 v6 ;访问 v4 ,原本 4to4 NAT 给用户分内网地址,现在 4to6 NAT 给用户分 v6 地址,但是出口还是那些公网 v4 地址.....
    bjzhush
        37
    bjzhush  
       312 天前
    扯淡的,看超过 1 分钟你就输了
    deorth
        38
    deorth  
       312 天前 via Android
    首先,你得指望各中小企业的 IT 把 ipv6 搞懂
    likunyan
        39
    likunyan  
       312 天前
    ip6 上来之后域名可能迎来一波风口

    域名前景广阔但增速会逐步提高,而非突然风口。
    Masoud2023
        40
    Masoud2023  
       312 天前
    我说点某些人不爱听的

    无限的 ipv6 ,恐怕也有概率成为下一个被强制实名的手机号
    qwvy2g
        41
    qwvy2g  
       312 天前
    现在运营商把家宽公网 ipv4 资源收回高价再卖给主要是企业专线用户这种神奇的操作,会不会反过来抑制 ipv6 网络建设呢?毕竟一个丰富的网络只有用户没有资源服务方也不行吧?
    cwbsw
        42
    cwbsw  
       312 天前
    @qwvy2g
    回收家宽 IP 资源用于企业用户,这是在增加企业用户 IP 的供给。
    消费端 IPv6 的普及,会降低资源端对 IPv4 的需求。
    一增一减,聪明的运营商早就开始计划怎么在 IPv6 赚钱了。
    LnTrx
        43
    LnTrx  
       311 天前   ❤️ 1
    估计只有让不支持 v6 的网络难受才能推得动
    LnTrx
        44
    LnTrx  
       311 天前
    @Masoud2023 现行 v4 NAT 就是实名的,v6 还能怎么更实名。一对一绑定前缀那路由表乱套了,一对一绑定后缀那企业会把用户隐私玩坏。
    datou
        45
    datou  
       311 天前
    @Masoud2023 你以为现行的双栈没有实名?
    dcsuibian
        46
    dcsuibian  
       311 天前
    ipv4+ipv6 双栈仍将存在非常长的时间,存量设备太多了,而且 ipv4 在很多方面足够够用,比如局域网建设,v4 地址短。
    但我确实希望 v6 能更进一步,现在很多软件、设备仍然不是默认开启 v6 。一些公共 wifi 也不支持 v6 ,实在是麻烦。
    txydhr
        47
    txydhr  
       311 天前   ❤️ 1
    @MeteorVIP 到时候个别设备没有 v6 会推广 4in6
    ChenBill0513
        48
    ChenBill0513  
       311 天前
    最近真的越來越多 PT 站看到中國移動的 IPv6 上傳流量了 還直接塞滿中華電信的下載

    希望中國移動能夠繼續強化 IPv6 把對東南亞和歐洲的 IPv6 路由繼續優化

    至於另外那兩家的 IPv6 就算了 路由還是常常亂繞甚至 MTR 爆炸
    xxfye
        49
    xxfye  
    OP
       311 天前 via Android
    @ChenBill0513 我猜是因为移动有着最多客户,又受缺少 ipv4 窘迫,不得不大力推广 ipv6
    shawnoob
        50
    shawnoob  
       311 天前
    这方面真该向印度学习
    MeteorVIP
        51
    MeteorVIP  
       311 天前 via iPhone
    @txydhr #47 想问:ipv6 需要硬件支持吗?比如任天堂 ns 现在只有 ipv4 ,到时候是不是软件一升级就有 ipv6 了?
    dude4
        52
    dude4  
       311 天前
    @MeteorVIP 只是协议而已,游戏机这种自己联网支持即可,比运营商简单 N 倍
    ……慢着 NS 只支持 V4 ?
    MeteorVIP
        53
    MeteorVIP  
       311 天前
    @dude4 #52 呃,是的,ns 只有 ipv4.否则只能 IPv4 over IPv6
    maybeonly
        54
    maybeonly  
       311 天前
    想多了 ipv4 至少战到 2038 之后
    v6 的一堆问题没解决
    感觉最近推 v6 都没有之前那么大力气了

    以及,还 wifi7 ,国内有频谱搞 wifi7 吗?
    dfly0603
        55
    dfly0603  
       311 天前 via iPad
    就我个人正在用的校园网而言,IPv6 流量占比已经达到了 100%,但深入分析流量的话,会发现很多网站会走我配的 WireGuard 出去,本质上还是 IPv4 。
    Gadmin
        56
    Gadmin  
       311 天前
    @ruxuan1306 但是,更神奇的是,他们服务侧对 v6 支持比咱们还好
    yunisky
        57
    yunisky  
       310 天前
    一个全球到处出差的人表示,希望等全球普及 v6 之后再彻底干掉 v4.
    中国的信息化基础设施虽然不能说是全球顶尖吧,但是也已经超越了很多很多国家了。不想碰到人在出差还要到处找 4-6 转发节点的情况。
    mm2x
        58
    mm2x  
       307 天前   ❤️ 1
    @nothingistrue 枯竭也只能时候中国枯竭吧。国外枯竭?国外压根不缺 IPV4 。国内 V6 压根不慢反而比国外快。你这也太火星了。现在 10 块钱一个月的小鸡儿都人手一个固定 V4 . 国外 V4 租个 24 段白菜价。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   2765 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 94ms · UTC 12:11 · PVG 20:11 · LAX 05:11 · JFK 08:11
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.