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yveJohn
V2EX  ›  MacBook Pro

xps 15 2020 和 macbook pro 16 如何抉择?

  •  
  •   yveJohn · 2020-06-09 10:37:05 +08:00 · 12357 次点击
    这是一个创建于 1627 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    xps 15 2020 款配置:10 代 I7 、32G 内存、GTX1050 TI 、1T SSD 、4K 屏、屏占比 92.9%、还可以支持扩展内存到 64G 和 4TB 硬盘。价格 19999 。

    macbook pro 16 配置:9 代 I7 、16G 内存、512G SSD 、屏幕不用说业内顶尖的。但是后期不能扩展内存就很难受。加上 AC+狗东价格 20520 。

    需求:需要开几个 java 的 IDE,偶尔用用虚拟机。价格就在 20000 了,不加价了

    第 1 条附言  ·  2020-06-09 13:39:18 +08:00

    已经决定了,选择xps。感谢大家的回复,结贴。

    123 条回复    2020-06-11 14:17:41 +08:00
    1  2  
    Azumo
        1
    Azumo  
       2020-06-09 10:45:07 +08:00   ❤️ 2
    XPS 才是屏幕顶尖的好吧,MBP 那个 ARGB 都达不到 100%的
    yveJohn
        2
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 10:47:23 +08:00
    @Azumo #1 好吧,是我没有对比清楚,但是有一点 win 对 4k 屏也太不友好了,macos 就很细腻
    Azumo
        3
    Azumo  
       2020-06-09 10:47:30 +08:00
    买 xps 就对了
    Azumo
        4
    Azumo  
       2020-06-09 10:48:08 +08:00
    目前手持 M5510 下 4K 没见到多少问题
    maobukui
        5
    maobukui  
       2020-06-09 10:48:18 +08:00   ❤️ 1
    xps 装 windows+黑苹果,很安逸
    yveJohn
        6
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 10:50:31 +08:00
    @maobukui #5 23333 如果能完美黑苹果这应该是一个最好的解决方案了
    murmur
        7
    murmur  
       2020-06-09 10:52:37 +08:00   ❤️ 1
    xps 这个畸形配置买来是干嘛呢,笔记本万元级别一定小心谨慎,除非你有极端需求
    dodo2012
        8
    dodo2012  
       2020-06-09 10:53:33 +08:00
    mbp 那屏幕,比不是 xps 的吧,最主要的是这 Y 的屏幕动不动就掉涂层,不知道新款怎么样
    yveJohn
        9
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 10:56:01 +08:00
    @dodo2012 #8 掉涂层倒不是大问题,天才吧换又不收费
    murmur
        10
    murmur  
       2020-06-09 10:57:07 +08:00
    要不是幻 14 祖传硬盘、内存 8g 焊死,我非常想推荐这个机器,AMD 锤爆 intel,这机器散热能给 XPS 锤烂
    而且 1660ti mq 这属于入门游戏卡了,1050ti 在我这就是个智商检测卡
    wellwell
        11
    wellwell  
       2020-06-09 10:58:36 +08:00
    windows 用户直接买 xps 吧,你这需求 xps 不是妥妥的。内存硬盘翻倍不香吗?
    Azumo
        12
    Azumo  
       2020-06-09 10:59:38 +08:00
    @murmur XPS2020 可不是 1050ti,是 1650ti,而且散热改进了不把 MBP 梦幻单热管头锤爆?
    murmur
        13
    murmur  
       2020-06-09 11:04:10 +08:00
    @Azumo 那是楼主写错了么,我也没在 jd 找到这样的配置,官网是 19989,这个配置我强烈建议考虑台式机,幻 14 这价格我还能昧良心推荐一下,2w 的 win 本我真推不出手
    yveJohn
        14
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 11:09:29 +08:00
    @murmur #13 xps 显卡写错了,确实是 1650ti
    baichaohua
        15
    baichaohua  
       2020-06-09 11:13:03 +08:00   ❤️ 1
    估计再过一个月左右吧,会有苹果会有教育优惠,而且还会送一个 2000 多的 beast 耳机。
    到时候,你可以选个 32G 的,总价和你现在的预算应该差不多。而且,你真的需要 32G 吗? 如果真的需要,可以考虑升级内存,否则建议把预算放在硬盘上。
    20015jjw
        16
    20015jjw  
       2020-06-09 11:16:14 +08:00   ❤️ 5
    这个价格一看就是拿来吃饭的
    那你吃饭哪个效率高就用哪个
    让我吃饭 13 的 mbp 比跑游戏机系统的 xps 顶配效率都高
    yveJohn
        17
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 11:18:57 +08:00
    @20015jjw #16 在公司开发用的 win,在家开发用的黑果。两者在开发效率在对我来说并没有什么明显的差异,
    Korto
        18
    Korto  
       2020-06-09 11:19:43 +08:00
    只要主板不坏 XPS 就是好装备。
    kokutou
        19
    kokutou  
       2020-06-09 11:27:50 +08:00   ❤️ 1
    笔记本真贵。。。
    台式机 10000 就能买到 3700x+2060super+4k 显示器了。。。
    ![企业微信截图_15915811678343(2).png]( https://i.loli.net/2020/06/09/R17nDby9eFcqiuv.png)
    flycn1985
        20
    flycn1985  
       2020-06-09 11:27:54 +08:00
    钱到位,没必要选择 xps 吧。不过 xps 的屏幕感觉不管屏占比分辨率都比 mac 的爽点。
    IsaacYoung
        21
    IsaacYoung  
       2020-06-09 11:28:55 +08:00
    mbp
    yazinnnn
        22
    yazinnnn  
       2020-06-09 11:29:31 +08:00
    预算都两万了,还是咬咬牙上 mac 吧,内存上 32 最好 64,现在咬咬牙,以后多用三五年
    Kiske
        23
    Kiske  
       2020-06-09 11:29:32 +08:00
    XPS 装不了黑苹果,网卡是 killer 网卡,装了黑苹果之后只能外接 USB 无线网卡,而且你是 XPS15,N 卡就没法用黑苹果.
    戴尔驱动小毛病挺多的,合盖睡死,外放没音,就算是官网上下的驱动,一样会遇到这种问题
    sidkang
        24
    sidkang  
       2020-06-09 11:33:12 +08:00
    对系统方面的差异需求不高的话,建议 XPS 走起,2020 款 15 寸 XPS 我也挺口水的, 整体改进都不错,唯二让我不选 XPS 的理由,一是 macOS (无奈= =),二是 C 面的材质(难打理,易粘油),其它感觉缺点真心不多。而且 xps 折扣时不时还挺多的,性价比更凸显。
    nrtEBH
        25
    nrtEBH  
       2020-06-09 11:33:32 +08:00
    XPS 这配置 真贵啊。。DELL 也有溢价了
    Biggoldfish
        26
    Biggoldfish  
       2020-06-09 11:35:57 +08:00   ❤️ 1
    相似价位 XPS 15 无论是性能配置、颜值还是系统都吊打 MBP 16 啊,没用水果的信仰当然 XPS 走起
    wpblank
        27
    wpblank  
       2020-06-09 11:36:47 +08:00
    xps 4k 的话是不是 win10 缩放得开 400%?
    ytmsdy
        28
    ytmsdy  
       2020-06-09 11:41:03 +08:00
    笔记本最麻烦的是散热,散热跟不上,配置再高都会降频。
    这配置游戏虽然能打打,但是开到最高效果跑没多久就会被降频。
    如果那笔记本跑科学计算,那也比较尴尬。
    yveJohn
        29
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 11:41:33 +08:00
    @wpblank #27 不清楚,没有用过 win 的 4K 屏,只是看网上说对 4k 很不友好
    allenchen10
        30
    allenchen10  
       2020-06-09 11:41:58 +08:00   ❤️ 2
    @Azumo ARGB 和 P3 不是包含关系,XPS 那块屏的 P3 覆盖率只有 94%。这两种色域只是取舍的不同,ARGB 更适合印刷,P3 适合观影。如果对比色准的话,XPS 的屏幕显然不如 MBP 16
    yveJohn
        31
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 11:42:12 +08:00
    @ytmsdy #28 不打游戏,就码代码,偶尔开下虚拟机
    murmur
        32
    murmur  
       2020-06-09 11:43:18 +08:00
    @yveJohn 那你买这么好的独显机干嘛,等以下 Y9000X 的升级不好么,有视频制作需求?
    yveJohn
        33
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 11:44:12 +08:00
    @yazinnnn #22 本来的预算是 10K,现在都涨到 20K 了,不能再加了 -.-
    flycn1985
        34
    flycn1985  
       2020-06-09 11:44:42 +08:00   ❤️ 1
    我 xps13 4k 缩放是 250%,看着比隔壁的 mac 要惊艳挺多的。我选择 xps 主要原因是性价比和手托不会有静电
    yveJohn
        35
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 11:45:48 +08:00
    @Kiske #23 是的,经常见网上很多人说容易蓝屏
    yveJohn
        36
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 11:46:47 +08:00
    @murmur #32 对的,偶尔会需要剪视频
    yveJohn
        37
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 11:47:16 +08:00
    @kokutou #19 办公使用,不考虑台式机,家里有台式机可用
    yveJohn
        38
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 11:48:22 +08:00
    @murmur #32 而且 Y9000X 太丑了,xps 的 92.9%屏占比看起来不要太爽
    Aurt
        39
    Aurt  
       2020-06-09 11:54:47 +08:00
    吃饭的家伙,建议上一个用啥,这个还用啥,别换,换了要闹心好久。买 mbp 可以考虑教育优惠,顶配 20,599,加到 32GB 内存 23,299 。等到开学季送个耳机能卖一千块。
    murmur
        40
    murmur  
       2020-06-09 11:56:06 +08:00
    @Aurt 年年用新机不香么,你看外面那个兄弟,买个 mbp 跟伺候新爹一样,天天擦屏幕给屏幕擦烂了
    yty2012g
        41
    yty2012g  
       2020-06-09 11:59:53 +08:00
    @wpblank #27 200%有点小,默认是 250%。15 寸的 4k.但是确实非常细腻 Windows 搞 4k 完全没问题。
    lurenn
        42
    lurenn  
       2020-06-09 12:04:50 +08:00 via iPhone
    是我我会选 xps
    屏幕上,我记得 xps 15 4k 是 100%的 argb
    售后,dell 的上门售后也很不错 apple 的要自己去门店
    cpu 和内存也都是 dell 的比较好
    虽然系统,我喜欢 macOS
    chaleaoch
        43
    chaleaoch  
       2020-06-09 12:16:56 +08:00
    都不怎么想, 配个台式机不香吗?或者 骷髅峡谷.
    Aphsss
        44
    Aphsss  
       2020-06-09 12:17:23 +08:00
    xps 17 要出了
    feikaras
        45
    feikaras  
       2020-06-09 12:34:47 +08:00 via iPhone
    xps 送给有钱人考虑。穷人一定是 mac 的。
    能台式机不本子。
    100%argb 和 100%p3 哪个好一点意义都没。
    longbye0
        46
    longbye0  
       2020-06-09 12:35:11 +08:00
    win 没有好的全局色彩管理,得看软件支持,广色域屏反而会出现问题
    littleghosty
        47
    littleghosty  
       2020-06-09 12:37:01 +08:00
    我选 XPS 17
    yveJohn
        48
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 12:37:21 +08:00
    @Aphsss #44 17 肯定更贵了,暂时不考虑,15 能满足需求了
    feikaras
        49
    feikaras  
       2020-06-09 12:42:12 +08:00 via iPhone
    dell 没 osx 也卖 mac 的价格,溢价多少?
    说是加根热管能解决问题的大概也不懂散热。而且 p3 屏平均比 argb 屏贵。反正两个都下不了手。不值。
    seanxx
        50
    seanxx  
       2020-06-09 12:44:42 +08:00
    我站 mac
    winglight2016
        51
    winglight2016  
       2020-06-09 12:55:02 +08:00
    用了台式机黑苹果之后,我再也没买过笔记本了,性能提升太巨大了,回不去了。有便携需求可以买个七八千的笔记本,需要开发就远程到自己的台式机用好了。如果是公司-家两点一线,连便携笔记本都省了。

    不要追求一个笔记本买足全部需求,最终你会发现,不是这里妥协就是那里妥协了。台式机+PVE,可以才可以满足全部需求——好吧,至少是 90%以上的需求。
    zouqiang
        52
    zouqiang  
       2020-06-09 13:00:12 +08:00
    4k xps 谨慎,续航和散热堪忧动不动就降频
    Porphet
        53
    Porphet  
       2020-06-09 13:04:43 +08:00
    @Aphsss 已经出了,最低配置 15k
    duality
        54
    duality  
       2020-06-09 13:04:48 +08:00 via iPhone
    @winglight2016 请问远程 vnc 到苹果会卡吗
    glacial
        55
    glacial  
       2020-06-09 13:21:42 +08:00
    无脑 xps 啊 linux 之父都推荐的
    yveJohn
        56
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 13:26:02 +08:00
    @Porphet #53 在官网、狗东、某宝都没看到有 17,问了客服说是 6 月中上线
    dreamusername
        57
    dreamusername  
       2020-06-09 13:30:54 +08:00
    看你喜欢什么 os,如果喜欢 Windows,那就 xps,如果喜欢 macOS,那就 mbp,黑苹果那种折腾耗费时间,没意义
    xingyuc
        58
    xingyuc  
       2020-06-09 13:35:23 +08:00
    @baichaohua 那个用来耳机听个声么,有毛用
    xingyuc
        59
    xingyuc  
       2020-06-09 13:36:29 +08:00
    @yazinnnn 无脑 mac,跟预算有什么关系,什么电脑不能用 3 、5 年,这牌子还能活着的
    kidcracker1
        60
    kidcracker1  
       2020-06-09 13:36:51 +08:00
    @yveJohn #51 狗东有了,你关注一下戴尔的公众号,早上刚发的推文。
    xingyuc
        61
    xingyuc  
       2020-06-09 13:38:05 +08:00
    @feikaras “穷人”用的就是内存硬盘瘦一半 hhh
    20015jjw
        62
    20015jjw  
       2020-06-09 13:39:53 +08:00   ❤️ 4
    @murmur
    > 年年用新机不香么,你看外面那个兄弟,买个 mbp 跟伺候新爹一样,天天擦屏幕给屏幕擦烂了
    不香啊,你愿意每年买个奥托还是一次买个奥迪?
    HarrisonZ
        63
    HarrisonZ  
       2020-06-09 13:42:57 +08:00
    xps 13 9300 32G ram I7-1065G 2T nvme ssd 4K touch developer edition 18000 左右,预装 Ubuntu 20.04 LTS,不香吗
    yveJohn
        64
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 13:43:33 +08:00
    @kidcracker1 #60 狗东已经下架了,而且我查到的价格 17 太贵了
    yveJohn
        65
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 13:45:32 +08:00
    @HarrisonZ #63 内存 8GX2 不够用,自己换两条 16 的也得 1000+了。还不如上 15,屏幕还大,屏占比也高
    GTD
        66
    GTD  
       2020-06-09 13:57:54 +08:00
    xps 的音响对比 mbp 16 差的可不是一点点,我建议买 mbp 16
    yveJohn
        67
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 14:05:02 +08:00
    @GTD #66 我几乎不外放的,听歌也是用耳机。音响对我来说不是刚需。
    BXGo
        68
    BXGo  
       2020-06-09 14:09:53 +08:00 via Android
    R7000 不香吗?
    baichaohua
        69
    baichaohua  
       2020-06-09 14:25:16 +08:00
    @xingyuc 能用教育优惠,还能多个耳机,先拿着。不想用就卖掉呗
    cpper
        70
    cpper  
       2020-06-09 14:32:11 +08:00
    我觉得很多人没有搞懂购买电子产品的逻辑。电子产品是根据需求而定的。
    例如做手游开发调试 ios 平台必然要用 mbp,这几乎是手游开发者标配了。不可能再去搞黑苹果,没有折腾的时间成本。
    如果类似需求必然要用 macos 的,我觉得 xps 真的是个不错的选择。
    HarrisonZ
        71
    HarrisonZ  
       2020-06-09 15:02:00 +08:00
    @yveJohn 32G ram 为什么还要换两个 16G 的,32G 换 32G ?什么操作。而且 13 吋是主板焊死的
    dodo2012
        72
    dodo2012  
       2020-06-09 15:03:37 +08:00
    @yveJohn 只能一次啊,后面掉了不管吧
    yveJohn
        73
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 15:13:04 +08:00
    @HarrisonZ #71 xps13 官配没有 32G,最高 16G 。我需要 32G
    kvenux
        74
    kvenux  
       2020-06-09 15:13:12 +08:00
    17 年以后的 mac 慎买
    我这个买得后悔死了,散热键盘都是垃圾水准
    yveJohn
        75
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 15:13:26 +08:00
    @BXGo #68 丑拒
    winglight2016
        76
    winglight2016  
       2020-06-09 15:15:46 +08:00
    @duality vnc 能连 Mac 吗?我没试过,我一般用 teamviewer 连上去,不过 Mac 分辨率太高了,远程需要修改一下。
    digman
        77
    digman  
       2020-06-09 15:37:06 +08:00
    我的话也不会选 mbp,做工质量一般, 还特别贵, 而且售后太差.
    gleymonkey
        78
    gleymonkey  
       2020-06-09 15:37:56 +08:00
    换 mac 之前就是 xps13 确实很惊艳
    qoras
        79
    qoras  
       2020-06-09 15:53:47 +08:00
    建议 xps17, 基本和 mbp16 差不多大小, 但散热很猛, 屏幕很好.
    要是 U 是 amd 就完美了
    lwldcr
        80
    lwldcr  
       2020-06-09 16:28:26 +08:00
    mac 太没有性价比了
    要不是公司不支持用黑苹果,我绝逼弄个高配主机放公司
    现在只能唯唯诺诺的弄个 macmini 在公司讨生活
    yveJohn
        81
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 16:40:24 +08:00
    @qoras #79 17 除了贵几乎没什么缺点了
    dogfood
        82
    dogfood  
       2020-06-09 16:44:47 +08:00
    2017-11-21 Dell/戴尔 XPS15-9560- 1745S XPS15-1745S 银色 四核 I7 4G 独显 [交易快照] 颜色分类:XPS15-1745S 银 i7/8G/256G/4G 独显套餐类型:官方标配 ¥ 11999.00


    申请售后 投诉卖家

    ¥ 12460.00 (含运费:¥ 0.00)

    交易成功 订单详情

    2017 年底买的 xps 现在现款不知道怎么样,但就老款来说千万别买。

    散热模块有大问题,温度一高直接降频 0.8gHz,日常疯狂降频。

    然后淘宝买了 散热贴改装 依然没有缓解。dell 客服 表示没办法。

    所以不建议买 xps

    买过好几代 mbp,目前 MacBook Pro (15-inch, 2019)
    mbp 目前缺点

    买完没有升级空间
    其他都还可以
    vicsun2020
        83
    vicsun2020  
       2020-06-09 17:52:43 +08:00 via iPhone
    买新不买旧
    kdwycz
        84
    kdwycz  
       2020-06-09 17:53:53 +08:00
    前两年买过一次 xps15,散热有坑。 @dogfood #82 有详细说明。

    如果这个问题新款没解决的话,不建议购买(独显有负载 cpu 直接降频成 0.8ghz,我买个联想小新锐龙版不好吗)
    DJQTDJ
        85
    DJQTDJ  
       2020-06-09 17:54:18 +08:00
    我是买了 macpro,很简单为了那个 touchbar 。
    当你开发的时候,有 touchbar 和没有完全是两个速度
    chuhemiao
        86
    chuhemiao  
       2020-06-09 17:56:49 +08:00
    同样的钱,买的是:用着舒心,选那个不重要。其他的在考虑硬件谁扛的更久、软件生态、开发是否方便,本人 Win 台式已经半年多没开机,MacBook pro 13 用着还行😂
    yveJohn
        87
    yveJohn  
    OP
       2020-06-09 18:04:08 +08:00
    @DJQTDJ #85 touchbar 在程序开发时有那些具体的应用场景呢?
    southwolf
        88
    southwolf  
       2020-06-09 18:31:49 +08:00
    @DJQTDJ 同问 发现自己几乎完全没用过 touchbar...
    murmur
        89
    murmur  
       2020-06-09 18:36:50 +08:00
    @DJQTDJ 当然了,没 touchbar 的时候是物理快捷键,有 bar 就变成毫无手感的虚拟按键了,感觉就跟抚摸太监一样
    murmur
        90
    murmur  
       2020-06-09 18:39:15 +08:00
    @chuhemiao 我知道过分信仰足,但是啥时候苹果配跟台式机提同样价格了?台式机跟 mbp 同样价格怕是得配 3 个 4k 显示器
    balladc8
        91
    balladc8  
       2020-06-09 19:33:25 +08:00
    啊,msi gs66,i9 10980hk,20799,三期免息四舍五入不要钱啊,也是 32g 啊
    手持 m5510 4k,legion y7000,觉得处理器比屏幕重要,
    murmur
        92
    murmur  
       2020-06-09 19:40:05 +08:00
    @balladc8 gs66 的国行阉割版出来了,i7-10750H 240Hz 16G 512G RTX2060
    zdkmygod
        93
    zdkmygod  
       2020-06-09 21:13:38 +08:00
    ROG 幻 14,加 8G 内存和换 SSD 之后,感觉完爆 XPS15,而且散热模具非常强力,性能释放很强大。
    arthas2234
        94
    arthas2234  
       2020-06-09 21:44:47 +08:00
    我是真没觉得非 iOS 开发者用 mac 有多大提升
    wclebb
        95
    wclebb  
       2020-06-09 21:47:01 +08:00 via iPad
    我一直不懂倡导主机是怎么想的。

    楼主想要笔电明显是楼主有这个移动的需求的同时仍然保留着高性能,空间所限必然导致散热也会差一些。倡导主机党的能不能有个脑子好好想想,不一定所有人都有喜欢主机的需要。

    任何产品都不会完美。

    这两者之间的差别是看楼主的需求,这两者最大的差别还是系统。
    如果楼主想要 macOS 的同时兼顾 Windows,明显还是 MacBook Pro 比较好,毕竟任何来一款虚拟机就能完美 Windows,不需要为了 Windows 的驱动烦恼。甚至还能做双系统,Apple 都提供了 Boot Camp 的驱动。

    但如果楼主只是单纯想要 Windows 且不需要 macOS,那自然肯定还是 Dell 笔电。
    而且楼主选择的 Dell 笔电是 Nvidia 显卡,注意,这个无法为以后 macOS 提供支持驱动开发。( Apple 和 Nvidia 已经闹彻底分手了,别想了)

    AC+ 价格本身是很贵的,如果单纯只比价,MBP 是有点亏。
    抛开 AC+ 的话,跟 Dell 同样的 32G 和 1TB,MBP 是应该可以做到二万内(至于那里渠道怎么买那是楼主的事了。

    不过我刚看到楼主决定买 Dell,那就好。
    murmur
        96
    murmur  
       2020-06-09 21:53:37 +08:00
    @wclebb 因为一万元以上的笔记本,除了自带信仰税的苹果,性价比实在太低

    你想想,小新 14pro 用 2 个风扇 2 热管才把低压 amd 调教到完美,那些单热管压 i9 的机器,想的是啥子

    windows 拼的就是性价比,6000 的台式机,生产力和游戏拉满,不便携没关系咱可以买两台

    dell 这个东西吧,2 热管 2 风扇,如果新 xps15 还这个配置,没有均热板,那就是坑机,dell 的游侠 g3 就是 2 个并联热管,拉跨的一批,当然 xps17 的拆机出来了是有均热板和风道设计,这很好,但是 xps15 出来之前,一定要慎重
    murmur
        97
    murmur  
       2020-06-09 21:55:22 +08:00
    更正:g3-g5
    reus
        98
    reus  
       2020-06-09 22:06:09 +08:00
    mac 要换 arm 了,还买什么买
    YzSama
        99
    YzSama  
       2020-06-09 22:12:57 +08:00 via iPhone
    以前用过 mac 吗?没有就 xps
    平时有关电脑习惯吗? 有就 xps XD
    link99zelda
        100
    link99zelda  
       2020-06-09 22:16:20 +08:00 via iPhone
    @winglight2016 请问台式机黑苹果是自己组的吗?
    1  2  
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