Cu635

从描述中怎么感觉 op 目的也不纯呢……

中国拿到的公网 ip 毕竟太少了……

@feikaras #54
开始胡搅蛮缠了是吧，你所谓针对的“这次 covid 和流感 rna 疫苗”也是有效的啊，流感疫苗毕竟发展时间长一点，有效性还是比较明显的，就是说对疫苗瞄准的几种变异毒株效果明显甚至能完全免疫不生病，对没有瞄准其它的毒株有交叉免疫效果，可能还会生病只是病情变轻了——还是那句话，流感不是普通感冒，流感的病情轻重是有概率成为生死分界线的。新冠疫苗一个道理，唯一的问题就是，疫情刚开始还研发了瞄准新冠不同变异株的疫苗，但是后来，新冠继续变异疫苗却不追了，结果新冠疫苗没有像流感疫苗类似追踪新的变异株，这才造成了现在看上去的“无效”。至于为啥说新冠疫苗后续没追踪，那跟我上面说的“开倒车”相关了。

流感和新冠病毒都是 rna 病毒，变异非常快也非常多，现在的技术手段下就是预测将要流行的变异株，然后在疫苗生产时候瞄准，这是科学技术还不够发达的表现；流感疫苗之前有说要根据流感病毒变异过程中“保持不动”的部分进行研发，这样可以一个疫苗免疫所有流感毒株，这个说法很早了，是在非典前后吧。但是到现在也没有新闻说有进展。

另外来，你找一找你在#49 说的，“疫苗理论很美好，实际上很糟糕”，哪里有限制说流感疫苗和新冠疫苗了？这不是 aoe 是什么？

再往上找 #11 楼你倒是说过，“如果真的 rna 病毒免疫系统完全对抗不了。那么流感疫苗和新冠疫苗本身即是笑话”，但问题就在于，首先你这是假设性“如果”；其次，你在 #5 楼说过“越防护越生病。n95 用户小心自己提抗力没了”，还有#33 的“如果每次建立的 rna 抵抗无效你也拿不到全民免疫的的最终结果”，那么结合#5 和#11 ，问题就来了：按照你的论点，免疫系统（抵抗力）到底能不能对抗 rna 病毒？

如果按照你上面“疫苗理论”的前提“不能”，那么免疫系统不能抵抗，我不防护是要找病？患病一次身体受到伤害一次，你在这里鼓吹“越防护越生病”，让大家接触防护是想干啥？如果按照你说的“n95 用户小心自己提抗力没了”推论是免疫系统能抵抗 rna 病毒，那么你后面又鼓吹“疫苗无用论”（不管是开 aoe 还是限制到“流感疫苗和新冠疫苗”）又是想干啥？

你是自己故意用混乱的逻辑搅混水，没搅成功开始说别人了？

@feikaras #49
你口中“实际上很槽糕”的疫苗在全球范围内消灭了天花这种疾病（牛痘，天花疫苗），在地区范围内几乎消灭了脊髓灰质炎（“糖丸”，脊髓灰质炎疫苗，不过它不如天花消灭的彻底），如果算上非人类的传染病，疫苗还全球性的消灭了牛瘟；还有好些疾病不能算被“消灭”，但是通过（国家强制）接种疫苗，使得非专业人士在日常生活中，可能一辈子都没遇到身边人感染的，例如百日咳、白喉等，这就是你口中“实际上很糟糕”的疫苗。

更何况，科学技术是发展的，不是一上来就达到理想状态的，医学领域也不能逃脱这个规律。故意忽视这一点只能说是坏，连蠢都不是。

然而，现实是由于一系列的原因形成了利益集团，不管一开始如何，一旦形成利益集团之后就是阻碍科学技术发展了，包括各种言论、各种舆论动员都会是这样。这才是现实，社会的前进、发展并不是自然而然的，是需要人去推动的，包括人文社科领域也包括自然科学技术领域；推动的力量过小的时候社会就会出现倒退，有人发明了一个名词叫“保守化”来释放烟雾弹，掩护“开历史倒车”的本质。

你说的 1 和 4 就是需要发展的自然科学技术领域问题；而 2 则是一半问题属于科学发展和相应的科普（对了，说到科普，我小时候电视上还有什么“科技博览”这个节目，现在好像也没了），另一半问题属于后面的社会倒车；至于 3 ，这也没消灭啊？你这才是不承认现实吧。哦，不对，更有可能是故意的。

总结下来，你应该不是蠢，而是纯粹的坏，居心叵测。

故意限制，不让人随便的、自由的出来的，要么是邪教，要么是传销，要么是监狱。所谓的“离婚冷静期”就是把婚姻变成了这种东西。
然后现在告诉我们说，进邪教/传销/监狱更容易了？

@ytll21 #5
不要侮辱 sb ，因为有的时候是真的傻，离婚冷静期政策是纯坏。

@coderluan #7
刺激生育肯定有这个目的，然而副作用也很大。

@xmoiduts #22
我是之前完全没有皮疹的，一阳之后大概六个月开始出皮疹，二阳的当时就加重但加药之后还能压下去，再就是这次（推测应该是）就一个普通感冒就让皮疹压不住了。
新冠其实已经干扰（叫破坏也没问题）了免疫系统导致的，而免疫系统增殖需要时间，增殖之后进攻自身器官破坏到一定程度才能出现症状能被人观察到，所以才会有这 n 个月的时间差。

@xiaon #24 @xmoiduts #27
就像上海地区的医院一样，不检测就没有阳。
故意漏掉新冠这一项不检测的冠冕堂皇的理由是“现在新冠不多了，没必要检测”。内在原因绝对不是什么“省工时”。

@keethebest #26
不，并没有“很多人忽略了不关心了”，更没有“不想去了解（不想面对不愉快的回忆）”，而是在被一股势力故意压制不让报道，许多人想不起来，有了假象。
应该说疫苗还是能预防的，只不过病毒变异太快，疫苗只能放住几种“型号”，后面的变异毒株就没办法了，能减轻症状就算有效。其实跟流感疫苗道理是一样的。

@katwalk #28
不是这样，有些虽然是不同毒株，但差别较小抗体也能交叉免疫，只是效率低，只能减轻症状不能完全抵抗而已。普通感冒可能不显，流感和新冠，症状的轻重就可能是会不会进 ICU 甚至是生死的差别。

@sumeoy #30
不一定，这些症状没有特异性。

@feikaras #33
别瞎扯了，“全民免疫”唯一的正途就是疫苗，像消灭天花一样。疫苗是减毒性的（减活和灭活都是在“减毒”）啊。
健壮的人出问题，说白了就是免疫系统反应过大，连着病原体连着自身器官一起进攻了，而且进攻强度非常大把自身器官也给搞死了……

op 每次感染之后是什么感觉？是不是每次都会已经转阴了但还会有很长时间的体能跟不上、脑子不好使这种状态？还是说二阳三阳好了就是好了，不会有很长时间的后劲？

我是新冠感染之后，头一次感染普通感冒（大概率，核酸测过不是流感不是支原体衣原体等等，但是就没测新冠，这种奇葩核酸检测项目的地点是上海的一家医院；我是第一次新冠感染之后没有感冒过，再生病就是新冠二阳了，然后是这次感冒；这次是自己觉得好了之后脑子没有不好使、忘性大很长之间，后劲几乎没有，自己感觉是普通感冒）就加重了皮疹，之前用药能压下去的皮疹现在压不住了。

不过括号里面我也说了，我是根据后劲反推的自己生病是普通感冒，所以打听一下 op 的新冠感染后劲如何，好做一个对比排除。


@busymilk #6
是低烧高烧？低烧的话正常，因为疫苗就是用灭活病毒或者减活病毒先引起一下你的免疫反应嘛，免疫反应大了或者打疫苗的时候状态不太好（比如说这一阵子连续加班通宵啥的）都有可能疫苗引起低烧。