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2018-12-19 15:36:10 +08:00

回复了 Udacity 创建的主题 › 推广 › 快圣诞了，也快 2019 年了，优达学城（Udacity）给 V2EX 的大家送点福利！

分母+1

2018-02-07 01:01:06 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@frienmo 你家全家秃顶，就三根，突然你家亲戚也要用了。你家头发就涨价了呗。然后你就要死活存着那三毛了呗。

2018-02-07 00:57:19 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@frienmo 快帮我算算 1980 年起 600 美元，买黄金还是买长期国债收益高。

对啊，更值钱啊。所以我干嘛花比特币？该存着啊。永远都不该花。恭喜 btc 成为不该花的钱。

汇率按供需，那人民币一个供需，美元一个供需，套利空间棒棒的。

货币和商品自然而然共同出现的吗？各国央行哭成一团

2018-02-07 00:37:49 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@frienmo 所以世界在发展，货币需求增加，增加的部分归法币，不增加的用 btc ？真棒真棒

2018-02-07 00:35:16 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@frienmo btc 不是唯一货币，所以 btc 的结算范围扩不扩大？货币数量固定，结算范围也必须固定？

2018-02-07 00:31:59 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@frienmo 行行行头发是你家货币股票是交易所货币字画是古董圈货币都是货币都是货币都是货币
按这个思路，btc 是不是货币，有啥了不起？

阅读理解，我哪句说通缩的东西没价值？

btc 不是唯一货币的话，汇率咋算？

2018-02-06 23:19:20 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@xiaozuo 不想讨论可能和如果了，topic closed

if sth sounds like hype, smells like hype and looks like hype, it is hype

2018-02-06 23:15:09 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@frienmo http://onlygold.com/m/Prices/Prices200Years.asp 200 年里，除了 1970s，你自己看看金价吧。

不想和阁下讨论“货币”这个概念了，刚不是还说“头发”是你家货币吗，现在想起来又要验真伪，还要去中心了。合着需要验钞机的 rmb 不是货币了。

讨论货币，paypal 都出来了，服。

数学创造了可靠公平，但算不出宇宙发展。时代不断进化，对货币总量的需求无法通过公式表达。btc 总共就这么些，怎么跟得上？这就是我所说的内在导致通缩，也是你一直没回答我的问题。

2018-02-06 22:45:10 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@xiaozuo 嗯，目前体量不够，顶多是少部分人犯规而已。让世界各大流氓合作够呛，那就收归国有，流氓打架？

去中心化道阻且长，且行且看。

2018-02-06 20:39:25 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@xiaozuo 国家政府肯定是有问题的，不过这么自由的流动，也大大减少了政府纠错的能力。一个运作体系，难免出错，要是纠错工具没有了，推倒重来成本太高。
绞杀这方面我也没啥理解，至少目前实体控制那些大矿山就成了……无政府主义也不是新鲜事了，人类文明本来就在自由和保守两面左摆右摆，是不是历史潮流，看看呗。

2018-02-06 20:23:52 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@xiaozuo 或许就是联合绞杀呗，所有交易所一封，变现成本大不少了。当然也可以用这个东西打金融战，玩死几个小国家没问题。

2018-02-06 20:21:31 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@xiaozuo 对啊，所有国人都这么搞，要不人民币贬值，要不逼国家加息。还好我们经济体还大，小国这么搞肯定衰国运。

2018-02-06 20:16:06 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@xiaozuo 您可能没懂我说的。我承认比特币可以帮助资本跨境。然而对于政府而言，如此自由的资本跨境，会损害其汇率控制或货币政策实施，在某些情况下，影响该国经济发展。所以这一点，不可能不管制。封不了协议，就封交易所／查大额资金去向之类吧。

2018-02-06 20:05:57 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@frienmo 1. 您只知道什么叫一般等价物，不知道什么是货币。鉴于您不具备相关讨论基础，我不觉得接着讨论有什么意义了。按照您的标准，一切获得共识的物品皆为货币，黄金可以／债券可以／股票可以，现代信贷体系不复存在。
2. 让您看的是国债，通常意义上，我们把美国长期国债作为无风险利率定价。
3. 如果所有“对方怕拿着你的红纸换不了绿纸”，是不是比特币成为该领域唯一货币了？如果不是所有“对方怕拿着你的红纸换不了绿纸”，那么您就会找收法币的交易渠道进行交易，只收比特币的对手方就没生意做了呢？

2018-02-06 19:54:51 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@xiaozuo 资本的跨境转移不假，可是洗钱风险也在此啊。另外，资本自由流通就和汇率以及货币政策是不可能三角（蒙代尔三角），政府一天存在，这个资本跨境的问题就解决不了。或者说，只要有“境”，跨境就是麻烦事。
至于争议性与潜力性，我个人不觉得有关系，无实证无数据，就懒得讨论了。

2018-02-06 19:14:02 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@xiaozuo 看共识，如果能保证持续不断的足够的共识，它可以成为资产配置的一部分。不过这一点问题在人心难测，钻石黄金说白了都有靠商家营销，比特币走这一段路，难。

你第二个结论太幸存者偏差了，乐视股票您入了吗？

2018-02-06 19:09:56 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@frienmo 货币不是流通领域的，是你家的？你家自己用的头发，放出来叫货币，讲什么笑话？
１. 我的问题你没回答
2. https://i.warosu.org/data/biz/img/0004/65/1409694968392.jpg 存钱不是放着钱，最起码给我无风险利率吧
德国马克，金圆券，玻利瓦尔，津巴布韦币可以换比特币／美元／金条／钻石／石油啊。比这些一定时间内高通胀货币优秀的东西就是货币了？那么金条钻石石油是货币吗？顺便，我建议以这些货币作为主要来源的客户肉翻，有钱没命花。
3. 所以，相信比特币是货币的你都用法币，谁用比特币来进行结算呢？还“必须用比特币买”，凭啥？

2018-02-06 18:20:33 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@frienmo 更简单的例子。假设今天 1btc = 40000cny，一只手表也售价 40000cny，商家接受 cny 和 btc 付款。那么您会使用“认定会因为政府造成通胀所以一定会贬值”的 cny 付款呢？还是使用您认为保值且总量固定的 btc 付款呢？

2018-02-06 17:51:25 +08:00

回复了 Mingsaul 创建的主题 › Bitcoin › 关于比特币，我想说说:

@frienmo 1. 没有唯一货币假设。当比特币结算规模上升时候，我所说的情况就会出现啊。温和通胀假设你又从哪里看出来的？你凭空给的假设，逻辑又是啥？
2. 我还是不知道你怎么扯出这个话题的。温和通胀挺好的，有人存法币，有人存金条。过去几百年来看，存钱好。
3. 价值的本质是共识，货币不是。货币还肩负信用创造／跨期资源分配等属性。你可以在一个范围内，把比特币当一般等价物（黄金／贝壳）用，但它成为不了流通领域的货币。

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