这是一个创建于 3603 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
分享下这件事，也想听下大家的看法以及对我处理此事的看法。
原因是房东说他房子要抵押贷款所以带了公职人员过来拍照，并且说『中介不给他我们的电话（废话）』，『物业也不给（废话）』，『物业说你自己上去看看呗（他问物业屋里有没有人在，物业这么回答也很正常吧）』
当时我女朋友独自在家，我得知这个事情后打电话给中介（房子是从中介那里租的，当时就和中介说过要把所有的卡和钥匙拿过来，因为是那种密码+感应卡+钥匙的高级锁所以我们当时没有自己换，中介也说房东那里已经没有了），提出三点要求：
1. 房东出钱给我们换锁，新锁的钥匙不经过房东直接交给我们（后来从物业那里了解感应卡可以重置，只需要换锁芯 200 多块）。
2. 不同意换锁则不再继续租住，算对方违约，应该按违约给予我们赔偿。
3. 前两者都不同意就报警处理。
我的思路是这样的：
1. 此事我看的很重，因为这关系到我、我女朋友、我家狗的人身、狗身安全，以及我屋内的财产安全。
2. 此事我没有任何责任，是受害者，我不应该也不可能为此事买单。
3. 我和房东素不相识，房东的任何口头承诺对我来说都没有信任的理由。因此我要求从客观上保证房东在我租住期间不可能再开门。
经过两天周旋沟通后此事的解决方案是：中介用未实付给房东的报销款 120 为我更换锁芯（按中介的说法是已经征得房东同意），不足的钱接我单的客户经理小哥自掏腰包给我补上。我接受了这个方案，不过我不打算真的让客户经理自掏腰包，那部分钱我会自己出掉或者请他吃顿饭。
沟通期间房东有些言论：
『我已经真诚的道过歉了』，『想让我出钱换锁是绝对不可能的』，『和我一起来的是国家机关公务人员』，『你女朋友当时没有阻止我进去（你门都开了好吗）』
以及此房东是某大学的老师（哪个大学我就不说了……）
原因是房东说他房子要抵押贷款所以带了公职人员过来拍照，并且说『中介不给他我们的电话（废话）』，『物业也不给（废话）』，『物业说你自己上去看看呗（他问物业屋里有没有人在，物业这么回答也很正常吧）』
当时我女朋友独自在家，我得知这个事情后打电话给中介（房子是从中介那里租的，当时就和中介说过要把所有的卡和钥匙拿过来，因为是那种密码+感应卡+钥匙的高级锁所以我们当时没有自己换，中介也说房东那里已经没有了），提出三点要求：
1. 房东出钱给我们换锁，新锁的钥匙不经过房东直接交给我们（后来从物业那里了解感应卡可以重置，只需要换锁芯 200 多块）。
2. 不同意换锁则不再继续租住，算对方违约，应该按违约给予我们赔偿。
3. 前两者都不同意就报警处理。
我的思路是这样的：
1. 此事我看的很重，因为这关系到我、我女朋友、我家狗的人身、狗身安全，以及我屋内的财产安全。
2. 此事我没有任何责任，是受害者，我不应该也不可能为此事买单。
3. 我和房东素不相识，房东的任何口头承诺对我来说都没有信任的理由。因此我要求从客观上保证房东在我租住期间不可能再开门。
经过两天周旋沟通后此事的解决方案是：中介用未实付给房东的报销款 120 为我更换锁芯（按中介的说法是已经征得房东同意），不足的钱接我单的客户经理小哥自掏腰包给我补上。我接受了这个方案，不过我不打算真的让客户经理自掏腰包，那部分钱我会自己出掉或者请他吃顿饭。
沟通期间房东有些言论：
『我已经真诚的道过歉了』，『想让我出钱换锁是绝对不可能的』，『和我一起来的是国家机关公务人员』，『你女朋友当时没有阻止我进去（你门都开了好吗）』
以及此房东是某大学的老师（哪个大学我就不说了……）
第 1 条附言 · 2014-06-13 12:19:50 +08:00
咨询律师朋友，此事房东属于违法，屡教不改可构成犯罪。
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learnshare 2014-06-12 21:40:47 +08:00  1
房东手里有备用钥匙很正常。
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anson0370 OP @learnshare 是的，但不论他有没有钥匙，他都不应该在不经过我同意的情况下就擅自进来吧。
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Minino 2014-06-12 21:43:19 +08:00 via iPad 1
房东有备用钥匙是正常 但是不打招呼就进了租出去的房子就不正常了 换锁是正确的 lz的做法我都赞同
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9hills 2014-06-12 21:45:22 +08:00 2
我每次都换锁，不轻易信任他人
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anson0370 OP @9hills 之前租住我也都换锁，这回的锁我开始的时候以为必须整体更换（那样很贵）所以我向中介要求把所有的卡和钥匙都要过来，没想到还是中招了……
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andyhu 2014-06-12 21:56:05 +08:00 1
没什么的，下次小心点就是了。我遇到过更让人郁闷的，我在国外的时候，中介随便编了个借口说我交房费，把我屋子们撬开所有东西都扔出去了，然后把屋子租给别人了。其实交的钱还有一个月才用完，也还有一个月押金。所以还是想开点，自己也多防备点吧
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88 2014-06-12 21:56:30 +08:00 via iPad 1
这钱必须得叫房东掏，不掏就报警。一起来的是国家机关人员，呵呵，还真是大学老师说出来的话。
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heymi 2014-06-12 21:57:21 +08:00 2
北京的中介真奇葩，租房东的房子都没法和房东联系。。。
在上海虽然也是通过中介找，但合同是和房东签的，所以和房东都认识，有什么事需要过来基本都是发个微信或打个电话。 |
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anson0370 OP @andyhu 是啊，吸取教训，幸好这次遇到的房东我相信他没有恶意只是没有常识……（再幸好我女朋友当时在家，否则门一开狗跑出去都不知道上哪找……）
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jamesxu 2014-06-12 22:02:09 +08:00 1
门上再整一把锁，不经同意就开门算是擅闯民宅
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yangqi 2014-06-12 22:07:55 +08:00 1
一般来说是需要提前打招呼的。有备用钥匙也很正常，没有也可以，关键看双方的协商，如果租约里没写的话。
房东没有法律上的义务换锁的，你报警也没用。所以这个事情还是要看你们的沟通 |
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anson0370 OP @yangqi 确实我也没有想过报警能起多大作用，最后也就是调解罢了。不过『一般来说是需要提前打招呼的』这说法是怎么回事？我觉得应该是不论什么情况下都需要提前打招呼并且征得我的同意才对。
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Tomilay 2014-06-12 22:16:04 +08:00 1
好恐怖
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heymi 2014-06-12 22:18:22 +08:00 1
貌似都是在说房东的，换个角度，如果大家是那个房东，房子里有急事，没有租客联系方式，去中介那中介也不给，怎么办？
当然是否道德的判断点在于： 作为房东有没有先按门铃或敲门确认家里有没有人，如果有人，尽量让租客来开门。 如果在没有确认家里有没有人的情况下就直接开门，那我觉得才能达到楼主的这种程度。 |
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heymi 2014-06-12 22:20:33 +08:00
上面说的有点啰嗦，其实就是，房东如果敲门征得室内人同意开门了，那这件事房东没问题，如果没征得室内人同意直接开门，那就是房东的责任了。
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yxz00 2014-06-12 22:20:55 +08:00 1
我以前同事也遇到过这事。首先房东这么干是违法的，你当时就可以报警。然后我同事那边是房东自知理亏，换锁什么的就没敢有什么异议。
话说北京的中介就是奇葩，合同还不能和房主签。 |
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liyandong 2014-06-12 22:21:56 +08:00 1
换锁
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Perry87 2014-06-12 22:22:36 +08:00 via iPad 1
你们中介也没做好，应该在房东和他联系时，主动和房客联系，沟通来拍照的时间；房东也有错，应该先敲门或者按门铃，没人的话就不应该进来，一定要有房客在场。
问题划分下来，中介的错更大一些，倘若房东真找了中介问房客电话的话。 |
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yangqi 2014-06-12 22:23:47 +08:00
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rannnn 2014-06-12 22:24:57 +08:00 1
我这换锁要经过房东同意而且要给房东要是，不经过同意换锁要罚款。。。
不过房东应该事先通过中介给 notice |
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anson0370 OP @heymi 这个事情在交涉时我也和房东提到过，中介不给联系方式，他可以要求中介代为联系我（这不是件难事）。物业不给联系方式，他可以知会物业在我回到住处的时候通知他。除此之外，我不认为有任何理由可以允许他不征得我的同意的情况下擅自开门。如果真的有非常紧急的事房东先斩后奏了，那么事后也应该征得我的谅解，而我是否谅解他取决与我。
以及道德的判断点在于： 不论是否确认家里有没有人（没确认、确认有、确认没有），房东都不可以擅自开门。（是啊也许家里没人的话这事就谁也不知道的过去了……只有我家狗的记忆中出现了两个陌生人） |
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url 2014-06-12 22:28:45 +08:00 via Android 1
你把这事发写出来也要不少时间吧，发出来就已经很奇葩了
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yangqi 2014-06-12 22:29:12 +08:00
@anson0370 这个好像法律上也没有明确的规定，不过是通常的做法。而且人房东也有很正当的理由，也不是多次或者经常这样，告上法庭的话也很难说。
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anson0370 OP |
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syyy 2014-06-12 22:35:55 +08:00 1
友情提醒：凡事租的房子，在家的话，都要反锁。对，就是里面的保险栓。
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Minino 2014-06-12 22:39:04 +08:00 via iPad
签合同不和房东签我第一次听说囧 不管怎么样 第一次签合同的时候房东肯定得在呀 中介只是个第三方？ 反正我都是住进去的时候和房东签合同 然后以后得事情都是中介来解决 房租及时打房东卡上就ok
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xiaogui 2014-06-12 22:46:37 +08:00 1
要是在国外，那几个人估计都被打死了
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Presario 2014-06-12 23:19:54 +08:00 via iPhone 1
仔细想想可怕极了
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manfay 2014-06-12 23:31:35 +08:00 1
为什么那些人会这样，是不是脑子有问题啊，无端端有个来历不明的人闯进屋来换我肯定要拿菜刀出来的，谁知道他是房东还是强盗啊，换个性子烈的人随时打起来不奇怪。
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hepin1989 2014-06-12 23:44:19 +08:00
租房子都有这样的事情，放心了，也没什么事情，别人不会对你女朋友怎么样的。我们之前房东还不是过来看，没办法的事情
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hanf 2014-06-12 23:54:45 +08:00
如果合同没写明不得进，法理上说房东没有错，只能说不恰当，因为房子的所有权是房东的。
你只是得到了使用权，除非你可以证明房东进房子会破坏你得使用权。 |
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cheung 2014-06-13 00:09:24 +08:00 1
整准备做个全国黑房东数据库
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anson0370 OP @hanf 请教一下使用权该如何定义？比如未经我同意房东踏进来占了半平米地方，我没法往那儿站没法往那儿放东西了是不是也算破坏使用权？
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manfay 2014-06-13 00:15:58 +08:00
@hanf 法律上真的是这样吗？既然房东收了钱把使用权交出，那么房东暂时就没有使用权了，房子的使用权就是空间的使用权，进来就是使用了空间，他没有使用权凭什么进来？
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anson0370 OP @hanf 如果法理上允许房东随意进入已出租的房屋我只能说这个世界真可怕……不过法律这东西在国内的处境大家也都明白。所以这次我算是得到教训了，必须在事前就防范好。
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manfay 2014-06-13 00:25:20 +08:00
@hepin1989 房东关心房子的心情也是可以理解，如果事先约个大家方便的时间问题不大，但是如果他想来就来也不用和房客打招呼，这房子也租得太憋屈了，你真能忍？
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pyshift 2014-06-13 02:18:41 +08:00
租客-中介-房东的关系里面，房东不可以有备用钥匙，有钥匙属于违背了之前中介和房东之间的合同的。房东应该只提供房子和收取租金（被中介扣除一部分以后的）。其实感觉还是中介的管理问题或者可以说房东不经意间的一次违约。
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xuwenmang 2014-06-13 05:03:42 +08:00
2个关键点：人家要求中介与你联系;人家是否进门前敲门了。
2个关键点房东没什么过错！ |
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andyhu 2014-06-13 07:12:37 +08:00
@wzzyj8 没用的，这些人早就在合同里做了手脚，不注意的话就被黑了，所以找中介的话一定要看好合同，东西都还在，只是他们拿到中介公司里了，后来让同事帮忙拿到他们那了。只是这事让人十分的不舒服，算是长教训了吧
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andyhu 2014-06-13 07:14:15 +08:00
可能我没说清楚，是短期出国的时候，国内租的房子被人破门而入把东西都弄出去了，还把我剩余的房租和押金给黑了，他再用我租的房子租给别人收双份钱
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stonestyle 2014-06-13 08:31:36 +08:00 1
中介都很奸诈的，请勿轻易上当！我之前租房被中介一直忽悠，一直绕圈，甚至跟同事合谋骗我，后来我果断甩掉中介，自己想方设法联系上房东，租到房
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anson0370 OP @xuwenmang 房东是否要求中介与我取得联系我不得而知，就我从房东和中介那边了解的信息都是房东要求中介提供我的联系方式。
他还真敲门了，但我女朋友没来得及应门（早上，还在睡觉，并且也没敲几下）他就已经自行开门了。 显然房东心里想的就是家里没人的话他就直接进了，然后谁也不会知道这事。 我不知道你的逻辑是什么样的，是说只要房东尝试过与我取得联系即可不再征得我的同意？那我的隐私权和对租住房屋的使用权要如何保障？ |
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lucifer9 2014-06-13 08:41:53 +08:00 1
要说的话，就算是自己的房子，钥匙丢了进不去，找来开锁的都要民警在一边看着，打开以后向民警出示房本或者租房合同
随便来个人说自己是房东就可以开门...这是想上演恐怖片吗 |
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manfay 2014-06-13 08:47:34 +08:00
当时他只是一个自称是房东的陌生人啊（而且还没来得及自称）。
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for4 2014-06-13 09:02:15 +08:00 1
Block +3
楼主做法很对！ 对某些既不关心自己隐私也不关心自己财物的人，表示呵呵。 |
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dong3580 2014-06-13 09:06:58 +08:00 1
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Roboo 2014-06-13 09:24:34 +08:00 via Android 1
进门的时候跟你女朋友怎么说的？
怎么就让他们进去了？ 回头想想不觉得可怕吗？ |
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min 2014-06-13 09:46:47 +08:00 1
这类事情，不同人的认知差别很大，要预防只能从最坏处考虑
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anson0370 OP @Roboo 门开之后我家狗就跑出去了，我女朋友就顾着出去追狗了。
等追到狗回来这俩人已经进屋，我女朋友当时比较慌乱，考虑的是配合他们赶紧把事弄完赶紧让他们走。 说的其实很正常，无非就是房屋抵押需要拍照比较着急什么的。 此事万幸的是没有发生什么大的损失（心情和电话费吧）但确实细思恐极啊……当住所房门被陌生人打开的时候，任何事情都可能发生。所以吸取教训，换锁是必然要换，感应卡也要重置，以及进屋随时反锁。 |
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xiaogui 2014-06-13 10:30:07 +08:00
@heymi 北京也不是呀。不能给房东联系的估计是中介把房子整租下来，然后再分组出来的那种。一般正常的都是直接给房东签合同，后期也都是房东和租户直接联系的。
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abbatuu 2014-06-13 10:47:14 +08:00 1
我觉得更多的是文化差异和地域差异 但房东的行为的确侵犯了lz的权利，只是真的不能上纲上线到侵犯人身自由等等。
我作为房东 大多时候会告诉租客 你住进来的时候 我收你350元门锁钱 （ab钥匙那种 b钥匙是未拆分的，拆分后a钥匙作废）对你和对下一个租客都是一个保障。楼主要是对这个特别敏感 签合同的时候就可以要求房东提供这样的服务。 |
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allenforrest 2014-06-13 10:48:05 +08:00
房东是男的女的，多大年纪
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sun019 2014-06-13 11:00:42 +08:00
开门前都不先按门铃或敲门的说，这样 进来 确实不妥
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dadastan 2014-06-13 11:05:49 +08:00
我们房东也很奇葩，丫要卖房，经常让我们在家等他的客户来看房，我都懒的理丫，直接说不在，那些客户，麻痹的真奇葩，未经允许就乱进卧室。
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xiaobu 2014-06-13 11:16:48 +08:00
感谢楼主提醒啊，最近是要租房子，绝对要在合同里加两条：未经租房者允许不得有人随意进入房子；房东或中介需要看房子，请提前至少一天电话联系。
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anson0370 OP @abbatuu 和文化差异以及地域差异有什么关系？从来没说过被侵犯人身自由，但是侵犯隐私权和租住房的使用权应该没错吧。
我没换锁（实际上我在签合同时就提过要拿到所有的房卡和钥匙，只是没有白纸黑字写到合同上是我的失误），房东有备用的卡/钥匙这些让房东能够擅自开门进屋的客观条件与房东的主观故意没有半毛钱关系。 |
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anson0370 OP @allenforrest 30多岁一男的
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ksex 2014-06-13 11:40:27 +08:00 1
房东大部分都很坑人的，能理解楼主的心情
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P99LrYZVkZkg 2014-06-13 11:48:53 +08:00
人家进自己的房子，你报警有毛用？警察局又不是你们家开的。
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abbatuu 2014-06-13 11:54:55 +08:00
@anson0370 呵呵 我感觉房东是敲了门的 只是时间比较短 判断家里没有人 才自己用钥匙开门 你原帖第一条就说到人身狗身安全
相对来说 北方人比较直爽 大大咧咧 有时候不太会顾及别人的感受 当然 城市化进程加快以后 改变很多了 况且根深蒂固的想法 房子是我的 我进来又不偷不抢 不犯法 却不知侵犯了房客的权益。 不过沟通期间既然人家已经道歉，能绕人处且饶人。没有下一次！要么你把备用钥匙要来 要么换锁 2选一 |
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anson0370 OP @abbatuu 我理解房东的想法，但有根深蒂固的想法不代表这个想法就是对的，而且我实话实说他确实敲了门了只是我女朋友还没来得及应门他就进来了。但是即便确认了房子里没人不代表他就可以进，即便房子的所有权是他，但是使用权是我的。
我确实说了这涉及到人身狗身安全，因为一切事情在门被陌生人打开后都有可能发生，虽然此事就结果来说没有发生更坏的情况。杀人未遂难道只要被害者没受什么伤就没事了？ 这个和地域也根本没有关系（我在杭州），你不顾及别人的感受不代表别人就应该容忍你乱来。 以及，我和他素不相识，所以即便他口头承诺没有下一次对我来说也没有任何信任的理由，因此我选择客观能够有保障的换锁。 |
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anson0370 OP @P99LrYZVkZkg 已咨询律师朋友，此事房东涉嫌违法，如果屡教不改可构成犯罪。请不要想当然。
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abbatuu 2014-06-13 16:09:47 +08:00
@anson0370 嗯嗯 你说的没错，我并不是为房东的做法做辩护
我分享一个我自己经历的事情 我在魔都古北有一个小房子，算是高档社区。曾经把房子租给一个韩国留学生，结果在房子里面吃摇头丸。吃多了，导致一个女孩子昏迷送医。当时除了中介的格式合同其他也没有约定，最后的结果自然是提前终止合同，租客被遣送回国。 对房东我来说，前前后后跑去派出所公安也花费了很多时间和精力，同时在法律责任上有一条 收留他人 提供吸毒场所 汗一个。现行的法律的确可以把你整的没脾气。要那个女的死了，就算法律上没什么，我一辈子也不会在做房东 有心理阴影了。 这种情况随着政策的不断完善，也有改观。现在在魔都正规的租房合同成立后 还是要去公安局做一个备案来规避这个风险。（事实上大多数人是不知道或者不愿意去备案的） 还有就是租了房子然后搭出各种空间用来群租做2房东 ，这个应该每个城市都有。 所以房东是有权利和有义务检查租赁后的房屋使用状况的。 你这个事情上 我觉得你应该 1 要求道歉 （似乎已经做了） 2 要求交出备用钥匙，或者更换锁匙（你叫房东2选一） 3 告知房东 以后有任何理由进入房屋必须事先得到你的同意，特别紧急的情况下，要求居委会或者110的警察见证下才可以进入。（比如火灾 水管爆裂 或者救人等 你不在家的特殊情形） ============= 不过现在最烦的事情是 房东要把房子卖了 然后n多的中介理直气壮的进来就要看房子，额，那就是一波一波的 晚上11点还有人来看，周六周日十几波 这个我是觉得这种房子千万不要租。无解呀 所以我也有客人要求 在租赁期转变房东的权属，房客有权要求房东补偿xx月租金。 哈 写这么多也是希望v2ex的房东和房客能更好的维护自己的权益。 |
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dadastan 2014-06-13 16:33:53 +08:00 2
@abbatuu 不知道你自己的经历和楼主这个有何关系。
楼主这个明显就是房东侵犯使用权。 说什么房东进自己的房子，房东不打招呼自己去开门进去这就是侵犯使用权。出租的是使用权，不是说不让你看房子，而是，你要经过房客的同意。 |
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anson0370 OP 1
@abbatuu 嗯，我可以理解房东的种种担心。紧急情况不得已进入我也觉得可以理解。所以还是需要合同和法律的约束以及完善。
就我这件事来说，房东的语气之中没有真的认为自己理亏并且不愿配合我的合理诉求。这种认为我在无理取闹和胡搅蛮缠的态度是我坚持只能房东出钱换锁的主要原因。我想让他为自己的错误承担口头之外的实际损失。 说起来我自己也有一套房子在售，已经空置很久了我也没有考虑过在待售期间出租。比起经济损失，自我尊重和尊重他人显然更为重要。 |
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xuwenmang 2014-06-13 19:37:00 +08:00
人家要求中介与你联系;人家是否进门前敲门了
—————————————————————————— 通过你的回复，确认：人家已经要求联系你，人家已经敲门。还有什么可说的。。 联系你没联系上，敲门你女人不开门。还有什么可说的？一年联系不上你，敲门来敲你一年？ |
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abbatuu 2014-06-13 20:34:10 +08:00 1
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miniwade514 2014-06-14 09:09:19 +08:00
未经租房者允许不得有人随意进入房子；房东或中介需要看房子，请提前至少一天电话联系。 +1
@xiaobu |
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redrum 2014-06-17 11:29:01 +08:00
@anson0370 楼主,关于群租问题(就是房客自己再把房子分租给他人,并收取房租的这种行为),可能大多数合同里都会写不允许,但按照你说的绝对隐私权,比如查看房屋状况之前必须征询同意,如果访客不同意则不能查看房屋情况,这样的情况下房东可能永远无权证实或者知道房客是不是在分租房屋或者转租给他人,楼主你觉得这样房东的权益要怎样得到保证?
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anson0370 OP @redrum 你说的有道理。在这方面我不知道法律上如何规定，但我相信房东有权因正当理由进入（当然还是得征得房客同意），而房客也不能（或者说不应当）无理拒绝房东的正当诉求。
就我个人而言，如果房东事先联系到我说因为房屋抵押需要公证拍照，我是很乐意配合的。说到这个刚被房东放了一次鸽子，他通过中介联系到我说中午 12 点到 1 点还需要过来让银行工作人员看一下，我同意了。结果等我从公司赶回家中介又电话给我说房东今天不来了…… 也许我之前因个人情绪所以有些过度强调，不过我并不是想表述『绝对』隐私权这样的东西。 我愤怒的点仍然在于他在未知会我的情况下擅自进入。诚然他有他的正当理由，但也不能因此无视我的正当权益。同样的我也不能手握鸡毛就无理拒绝房东的正当诉求。 有些朋友可能觉得房东已经尽了联系的义务而未成功，但为何这次他又能成功联系到我了？不做任何假设和推论，从事实上来说我留给中介的联系方式真实有效，房东也能正常联系中介，不论这件事传达途中出现什么问题，也都不是我的责任。 |
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duckduckgo 2014-07-02 00:38:04 +08:00 1
报警没用的，赶紧把锁换了。
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86
anson0370 OP @duckduckgo 嗯 已经换掉了
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