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vpn002
V2EX  ›  问与答

私权~枪~泛滥/秩序~警察~滥权∞无解

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  •   vpn002 · 2014-11-25 16:19:22 +08:00 · 4566 次点击
    这是一个创建于 2820 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    嗯,我想表达什么。。。。。某国宪法第②修正案/权与利の法。。。油水集团。。。

    一方面枪越来越多,另一方面警察在前线的执勤越来越粗暴。都在往极端的方向走,军备竞赛。道高一尺魔高一丈,都想无穷大。对,私有财产神圣不可侵犯。但,今天是否依然还需要像,西进开荒的德州牛仔那样,轰一枪来保护自己的财产呢。更合适,更文明的方式行不行呢?大家谈谈。
    第 1 条附言  ·  2014-11-25 19:32:35 +08:00
    楼歪了我也想清楚了。有枪,没枪,鸟枪大炮。。。。。。。。。。统统都不重要,我想清楚了。。。。游说集团绑架了美国精神,完。。。。。。。
    34 条回复    2014-11-26 15:49:26 +08:00
    vpn002
        1
    vpn002  
    OP
       2014-11-25 16:20:12 +08:00
    与天朝的情况结合来看,得到什么感想?
    clino
        2
    clino  
       2014-11-25 16:46:26 +08:00 via Android
    vpn002
        3
    vpn002  
    OP
       2014-11-25 17:08:05 +08:00
    @clino 农场主大多是redneck,为什么不走仲裁,不走法律,不法治精神
    LazyZhu
        4
    LazyZhu  
       2014-11-25 17:09:58 +08:00   ❤️ 3
    多党竞争 VS 一党专政
    三权分立 VS 独断权政
    BlueFly
        5
    BlueFly  
       2014-11-25 17:17:35 +08:00   ❤️ 8
    太监担心邻居纵欲过度~
    clino
        6
    clino  
       2014-11-25 17:29:54 +08:00
    @vpn002 关键是美国人认为执法的人出问题的时候怎么办?他们对于政府强权是不信任的

    我之前看的原帖好像是这个,图很多: http://chengppcet.blogspot.tw/?m=1
    "歐巴馬不是笨伯八趴馬,他才不背這個黑鍋,於是,美國政府宣佈,撤回全部員警,取消行動,歸還邦迪的牛。當警方宣佈無條件放牛,取消罰鍰與沒收行動,參與對峙的全體員警撤退時。民兵們向員警齊聲大喊:滾回華盛頓!滾回中國!
    此次事件也告訴美國人民,憲法第二修正案,是先哲們留下的無價之寶,如果內華達牛仔們沒有槍枝跟彈藥,邦迪一家的後半輩子只有去華盛頓抗議、陳情、靜坐到死了。"
    clino
        7
    clino  
       2014-11-25 17:35:55 +08:00
    再来一篇: 美国俄亥俄风情:彪悍战斗种族的冷幽默
    http://www.taisha.org/abroad/usa/life/201307/20130724104751.html

    "我卧槽了一声,说这里除了你们这一家铁汉跟我们两个姑娘,剩下这群四五岁小朋友们基本都是天线宝宝一样的战斗力,您老何必要揣把枪呢?
    S老爷子冷峻的说以防不测。接着反问我一句,在你们中国持枪合法么?
    我说不合法。
    他说如果不让民众持枪,危险发生的时候,你拿什么东西来保护自己和家人?
    我说菜刀。
    他问还有别的么?
    我说砖。
    老爷子说cool。
    S老爷子把小威利揽在怀里,说他永远反对禁枪。他不懂持枪跟宪法,自由秩序或者美国精神有什么鸟关系,他只明白一个道理: Protection should be in your hands, you will never know when trouble will rear its ugly head. All I need is my family."
    em70
        8
    em70  
       2014-11-25 17:45:10 +08:00
    绝大多数拆迁是有利于本地居民的,钉子户情况很复杂,甚至有职业钉子户,专门低价买即将拆迁的土地要求巨额赔偿赚钱,不能看新闻觉得政府都是王八蛋,其实钉子户里王八蛋更多. 暴力拆迁容易上新闻,和平拆迁你却不知道,所以感觉全国各地都在打仗,其实都是个别情况.
    paulagent
        9
    paulagent  
       2014-11-25 17:51:18 +08:00
    这个问题讨论不出啥结果的.
    vpn002
        10
    vpn002  
    OP
       2014-11-25 17:58:29 +08:00
    这个是游说集团的逻辑,歪曲强扭,游说集团才是魔鬼。泛滥到小孩子都拿枪。而日本也可以有枪,可日本没有走到这种地步
    @clino
    levn
        11
    levn  
       2014-11-25 18:02:32 +08:00
    敏捷开发也不是银弹啊
    clino
        12
    clino  
       2014-11-25 18:05:32 +08:00
    @em70 你看第二篇,持枪保卫自己的家园的权利在美国是传统,从建国到现在一直都是这样的
    vpn002
        13
    vpn002  
    OP
       2014-11-25 18:06:38 +08:00
    @clino 还有瑞士、德国,拥有枪的比例这么高,也没出多大问题。再有就是,一两个农场主的个例不能算佐证,在对立面随便可以找出几十个反证案例。农场主那个更像野蛮人的做法,不能说明问题。
    66beta
        14
    66beta  
       2014-11-25 18:12:09 +08:00   ❤️ 1
    红绿灯99%都在闯的国度,有了枪还了得?
    jy00566722
        15
    jy00566722  
       2014-11-25 18:13:24 +08:00
    相信党,相信中央,相信伟大的马列毛主席,一切都会好起来。走在发达国家的前沿
    clino
        16
    clino  
       2014-11-25 18:14:36 +08:00
    @vpn002 我只是说这是人家的传统思想,特别在美国的某些州.
    我并没有说一定是合理的应该推广到全世界,但是在这种地方,极端点说强权对民众进行大屠杀之类的事情是不是基本上没可能了.

    总体来说美国是中下层人民很强,中国是上层统治者强硬,中下层人民非常弱.和美国反差很大.
    vpn002
        17
    vpn002  
    OP
       2014-11-25 18:24:34 +08:00
    @clino 很好,游说集团也是这么想的。但到底普通人需要多少武器才能保护自己呢,一枚Glock?一把双筒雷明顿,。50cal,还是人手一核弹?
    em70
        18
    em70  
       2014-11-25 18:25:07 +08:00
    @clino 你只看到了允许私人持有枪支好的一面,但在中国这么复杂的国度,枪支泛滥带来的负面影响远远超过带来的好处,我是坚决支持禁抢的,钉子户在13亿人里面只是极少一部分,为了这一部分人让更多人处于更加危险的境地,我是政府我也不干这事.事实上,全球大多数国家都是禁枪的.

    你就算移民美国,你也没有权利拥有枪支,别把美国看成天堂了.让你当国家主席,你就能把国家管得更好吗?
    vpn002
        19
    vpn002  
    OP
       2014-11-25 18:35:31 +08:00
    @em70 歪理!
    em70
        20
    em70  
       2014-11-25 18:39:42 +08:00
    @vpn002 只说观点,不说理由,这不是讨论,这是吵架
    gamecmt
        21
    gamecmt  
       2014-11-25 18:42:04 +08:00
    @em70 90年代的时候,很多人都有私 枪,火药的那种,哪怕前几天的新闻,打死农妇的那篇也说明了即使在现在的农村某些人还是有火药枪的,但是你没有看到什么更多人处于更危险处境的事情,恰恰相反的是,因为有了震撼力,所以每个人对人都很和气,即使吵架,动手的人其实要比现在少。
    后来全面清理之后,实际上小地方小偷强盗是多了起来的。青壮年离乡之后的空巢现象导致的犯罪恐怕比有枪的时候更危险,也更多。
    vpn002
        22
    vpn002  
    OP
       2014-11-25 18:49:40 +08:00
    en.wikipedia.org/wiki/Overview_of_gun_laws_by_nation
    有意思的是韩国,南朝鲜,棒子,这么个国家。。。为了应对金三随时挑衅,男性服兵役,统治者必须强大。但是他们不允许有枪,男人摸过枪,却不能有。面对那么强大的政府,他们就没有自己的抗争方式了吗。相反,你看现代工会,看看棒子的烈性,那种激烈。棒子的枪械管制有没有限制保护私产?有没有违背自由精神?有没有屈服强权?所以说,牛逼哄哄的鸣枪那是属于红脖子野蛮人的做法。互联网时代了,该动动脑筋,不是么。
    em70
        23
    em70  
       2014-11-25 19:02:42 +08:00
    @gamecmt 因为禁枪,所以以前少数有枪的人也不敢嚣张,被人看见就完蛋,迫不得已是不会用的,主要也是打猎用,而不是防身用, 但如果不禁了,任何人都可以拿枪合法的满大街走,你能保证这能更好的保护公民财产? 小偷都有了枪,他当街偷钱包,你敢上前制止吗或者敢开枪打他吗.被偷的人敢反抗吗,难道为个钱包跟人枪战? 没有枪的中国和有枪的美国,报复社会的大有人在,中国公交都烧了多少了,小学生都被砍死多少了,美国校园枪击案也年年有,中国有枪世界会更好吗?
    fangzhzh
        24
    fangzhzh  
       2014-11-25 19:06:55 +08:00 via Android   ❤️ 1
    开个帖子 然后摆出不服来辩的姿态

    别的国家不好 得出的结论就是你的党好

    恭喜你,你为你的党再一次键盘上赢得了胜利
    em70
        25
    em70  
       2014-11-25 19:12:03 +08:00
    @gamecmt

    OK,如果一定要允许私人拥有武器,那么需要非常严格的限制,对于严格限枪的观点,包括奥巴马在内的所有美国人都没意见吧.按中国的国情,至少得资产过千万,有正当职业,每年纳税超过10万的中产才可以拥有,并且枪带GPS不能离开家,每年要审核枪和子弹,让无产阶级有枪,我不相信能很好的保护私人财产.
    Halry
        26
    Halry  
       2014-11-25 19:20:17 +08:00 via Android   ❤️ 1
    还枪。。。你去对抗强拆,对抗私自霸占土地的伟光正看看,不拿坦克压你就是用挖掘机压你。
    vpn002
        27
    vpn002  
    OP
       2014-11-25 19:23:06 +08:00
    @Halry 果然还是歪楼了。
    yakczh
        28
    yakczh  
       2014-11-25 19:28:25 +08:00   ❤️ 1
    世界需要多样统一,
    害怕有枪的就来天朝,让上街的坦克保护你
    不怕持抢的就去美国 这样就不是皆大欢喜?
    vpn002
        29
    vpn002  
    OP
       2014-11-25 19:31:16 +08:00
    好吧,有枪,没枪,鸟枪大炮。。。。。。。。。。统统都不重要,我想清楚了。。。。游说集团绑架了美国精神,完。。。。。。。
    sandideas
        30
    sandideas  
       2014-11-25 19:36:47 +08:00 via Android
    试想想如果昆明火车站那时候用的不是刀而是枪会是什么情况。目力之所及的地方就是尸体。。。不要说人民可以反击,在训练有素的恐怖分子面前就是屠杀。你们刚玩cs的时候被人枪枪爆头还记得么。
    中国现状就是警察有枪了,面对持刀四处乱砍的酒鬼都不敢开枪,一开枪就会有人说罪不至死,警察暴力,滥用枪支。。我们有比拥有枪支更好的保护家人安全的方法,为什么非要用枪支。但我不是说警察,而是社会。一个没有枪的社会伤亡会降低好多的。
    vpn002
        31
    vpn002  
    OP
       2014-11-25 19:43:17 +08:00
    @sandideas 你们慢慢聊吧,反正我是想通了。
    lobbying group [骑劫] 自由精神
    某party [骑劫] 民族和国家
    楼上有人歪楼 [骑劫] 这个帖子

    世界不就是各种绑架骑劫还强词夺理吗
    Havee
        32
    Havee  
       2014-11-25 20:15:08 +08:00
    其实楼主意图是好的
    首先,计划生育+转基因+地沟油全面贯彻执行下去,等人口接近美国的时候,嗯,国内可以开放合法持枪了,那时候活下来的都是优等人,不会发生强拆事件了。哼哼,你有枪,我也有枪,你们有炮,我藏了炮。推土机过来,我给你炸回去。
    其实键盘侠能去美国的话,个个都是指点江山的人物,你看在环境如此糟糕的内地都能脱颖而出,各种帽子招之即来,讨论举轻若重......投胎错了真是悲哀。
    如果我早上起来喝水呛了喉咙,哼哼,那一天就准备三篇文章:《中国喝水会呛喉咙》、《为什么美国喝水不会呛喉咙》、《论喝水呛喉咙--橘生江南逾淮为枳》
    yuanzz
        33
    yuanzz  
       2014-11-26 11:56:07 +08:00   ❤️ 1
    楼主是傻屌,纯的。
    zhangdawei
        34
    zhangdawei  
       2014-11-26 15:49:26 +08:00
    不禁枪,天朝那么多干部怎么活哦。
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