外包公司真的很坑爹么？

[Zubin]

背景：辞职找工作中，同时拿到了一个外包公司和创业公司的Android工作offer，外包工作是中软做的华为Android市场的，创业公司还在天使轮，个人认为前景一般(可能是我眼光不好)，但是和他们的技术聊的比较开心，挺合得来的。因为之前在非互联网行业浪费了1年多，不希望再走错浪费时间。
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问题： 应该如何选择？Google了一下通常说外包公司比较累，据说有些公司比较排斥外包公司出来的人？除此之外外包公司还有什么缺点么？

[bengol]

建议不要去外包公司

[juicy]

不信就试试

[lizheming]

第一眼看成了“外公真的很坑爹么”....心里还想着外公可不就是坑爹的么…=_=!

[Zubin]

@juicy 不是不信，但是如果只是有点累的话我是能接受的。不知道有没有别的缺点

[jonnn]

@lizheming 泥垢了!~

[Zubin]

@bengol 具体为什么呢? 这几天考虑的头都大了

[Zubin]

@lizheming 你外公和你多大仇2333，另外能给点意见么？

[TakanashiAzusa]

不仅累还超级烦人。而且经常做重复性的工作，没进步，相当没意思。客户一句话就要改，做完了拿过去再给你改下。有时候还喜欢挑下班时间找你，你还不能不理人——总而言之不要去外包。血泪教训

外包做啥都看客户那边的需求，而且有些公司甚至还会用着十年前的技术不放（我之前有个同学在日企做java外包，用的还是structs1。。

啊，好想匿名。。总而言之不要去外包。不管创业公司前景好不好，收获肯定比外包大。当然楼主要是成家立业了那当我没说。。考虑的方向估计都不一样了。。

[jonnn]

上回有个朋友去南京中软面试 , 上来就问 接不接受加班 . .

[belin520]

初创公司也满满是坑

[Zubin]

@TakanashiAzusa 外包的工作只做华为的安全云，应用市场和手机助手。感觉Android的工作应该不会还在用老旧的技术，不知道不是不是他在框我。重复性工作这个真的要好好考虑下了，另外我才刚毕业1年，考虑的比较多的还是收获怎么样，另外感谢回复

[Zubin]

@belin520 初创公司的坑大概就是工作分工不明确，经常要身兼多职吧。这两个都有坑，只是想比较一下哪个坑小点= 。=

[Zubin]

@jonnn 我之前面试的一家初创公司，上来就问我早10晚12，6天能不能接受，这是我们公司的文化， 不接受就不要来了。当时我的心情就像日了狗了

[TakanashiAzusa]

@Zubin 即使是新技术，但是天天用几个也就没意思了。重复性是外包最大的坑爹之处。一个经验用几年说的就是外包这种。所以除非万不得已，不然不要去外包。（当然我这个只是相对大部分外包而言的。华为那个我就不清楚了，因为看你的说法好像是只做华为那几个业务？那或许和一般的外包不一样，不过我不大确定，所以还是请其他亲历者来给你建议吧。）

[Zubin]

@TakanashiAzusa 好的，非常感谢~~我好好考虑一下

[hging]

不坑, 我司之前就是外包公司, 老板人好 活儿固定 关键给的工资也还好 不经常加班.
现在已经有一个方向转型做项目了 预期新产品9月初上线 现已拿到1KW投资..........
主要看人了, 外包公司氛围好也是没什么关系的. 你去其他公司一样会有坑的.

[hging]

另外LZ你这个属于劳务外包 一般是会受到对方公司人员的歧视.

[Zubin]

@hging 歧视，好吓人

[belin520]

@Zubin 我觉得你说的这2个是正常的、普遍的、并且能被认可的现实
初创公司还有很多大坑等着你

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再说说的外包公司吧，如果你认为外包公司坑在需求天天被改，这个就不被认可的。
需求哪里都会被频繁改，外包公司可能多一些、不合理一些。但是你的代码基础框架定制性足够强问题都不大。

外包公司比较困难的地方是回款慢，资金一段断流就可能面临倒闭了，毕竟跟大家说的，客户要求太多，个个都不肯付尾款。

[Zubin]

@hging 所以归根到底还是看老板？另外劳务外包会存在很多重复工作么 = =

[Zubin]

@belin520 还有大坑，好吓人= =不过我觉得像中软这样的外包应该就不会出现说资金有问题就倒闭。。感谢你的回答，我会好好考虑的

[visonme]

选择很难，但是个人觉得还是从自己的兴趣出发，创业公司多是做自己产品，所以技术会相对固定，而外包变化比较大，今天做这个明天可能就是新产品，所以如果你无法适应这种高频的变化还是选择创业公司吧

不少外包公司其实并不像网上说的那么苦逼的，所谓的加班其实外包不外包公司都有的，如果碰上赶项目加班那都是难免的

[lizheming]

@Zubin 并没有啦，我外公对我很好的，超喜欢我外公的说~ 另外虽然没有找过外包公司，不过接过别人外包后留下的坑... 然后我想说 yes ....

[belin520]

@Zubin 额，我说跟你说的只是我经历或我知道的将会面临的风险，不代表所有的创业公司和外包公司。

不过我个人偏向外包公司，谁说外包公司就学不到东西呢？很多初创公司就找外包公司做最小可用产品就坑VC的钱。这些产品都是他们自己非常好的idea，只是一时找不到团队。

撇开这些，现在的产品都一个鬼样，从程序设计上面着手，把外包产品做成流水线、框架、模板，大大减少了程序员的工作量。

初创公司拼的是情怀，外包公司实打实的挣快钱！

[hging]

@Zubin 劳务外包没什么重复工作(感觉) 因为你只是工作关系在外包公司 任务什么的都是华为他们公司给你下达的.

[FrankFang128]

外包也就thoughtswork 还可以。

[yellowV2ex]

外包公司积累一些客户和人，用不了多久就可以自己当个小老板。
创业公司比较舒服风险也高，用不了多久等运气好就可以分到钱。

[qige023]

@belin520 大神说的对！

[Zubin]

@visonme 谢谢，我会自己好好斟酌的

[Zubin]

@belin520 了解了，我会自己做选择的。多谢你的意见

[GeBron]

不要去。

刚刚提离职。

[Zubin]

@GeBron 刚从华为外包离职？能详细说说么

[acrisliu]

目前在中软，正准备辞了去互联网公司。。

[Zubin]

@acrisliu 能简述一下具体的坑爹之处以供我参考么？感谢

[liuzhen]

13年在深圳做过华为外包半个月受不了出来了。
感觉不到人情味，进去前两天看代码，第三天开发功能，第4天开始半天问一次进度。
就是压抑

[Keinez]

不要去技术水平不高的创业公司，这个我过段时间会写一篇文章。

[parkcg]

都一样，别的公司不也一堆人聊腾讯，看视频，玩股票。既然是社会人士，那就别指望某个工作能教你多少东西，都是靠自觉。

[jethroWush]

要是应届生刚出去，外包神马的可以去试一下。要是有工作经验除非他们能开的很高，要不然还是不要轻易犯险吧。
自己没真正进到外包不过外包也没少来骚扰，往往说的一套到后面入职做的是另一套，当然其他不是外包的公司也会碰到，我觉的有一份原因大家普遍不喜欢外包主要还是进去后加班强度，以及要离开时候有些HR处理的态度跟方式引起争议噢，常常会看到没项目逼着走啊之类的。
关于加班强度，据我同学的经验他软通外包到华为做测试，加班一般不是很多。有以前同事外包到平安加班跟狗一样，最后还是回来=。=

[Zubin]

@jethroWush 不是应届，但之前一年的编程经验比较少，也就比普通的应届好一点

[luo123qiu]

去外包公司体验下人生吧，你会见到各种各样奇葩的人和需求，这样其实也挺好的。。。。我就是酱紫过来的

最奇葩的是，我遇到过一个客户因为我坚决的拒绝的他很无理的需求，半夜打电话威胁我要让我在南京呆不下去。。。

[jethroWush]

@Zubin 要是不着急的话是不是慢慢再找找，不是说所有的外包都坑，就是比例较大碰到的机会较多。所以大家再让三思。至于加班，不是外包的加班也不见得会少，这个小到看项目大到看企业文化没法定论。像上面说的劳务外包即卖人头就是过去别人说干啥你就干啥，要是项目外包可能就会有外包公司自己的团队驻场在那边可能会好一点吧

[zack119]

不要老想着坑，先想想你想要的是什么，再权衡利弊

[Zubin]

@zack119 技术的提升是首要，当然这和平时的学习分不开。目前只是在考虑哪一个更有利于自身吧

[railgun]

中软很抠门，华为也很辛苦。
外包可以当个跳板，进到甲方公司。
但是华为我觉得没什么好进的……

[kyze8439690]

@belin520 大神好厉害

[zhigang1992]

@FrankFang128 ThoughtWorks?

[deepjia]

首先，华为的第三方管理非常糟糕，而且对外包不尊重。
其次，据我接触的中软外包人员的普遍学习能力比较弱。

[deepjia]

另外，华为有不少坑爹的政策，比如哪个所谓的「离岸率」，要求外包人员都要去中软的办公场所办公。我去他们那里看过，中软给员工配置的，居然是17寸的超小屏幕，而且网络质量很差，团队沟通时候非常痛苦。

[ob]

这么多中软？厦门也有，印象很差，有点恶心。。

[TangMonk]

刚毕业，和小伙伴在成都刚成立立了个外包公司。。
项目用rails和nodejs开发速度效率也是杠杠的，环境氛围也挺轻松。

[xinyewdz]

刚在外包干了两个月出来，外包到电信做翼支付项目。受不了大公司的各种规范，流程，然后又不在核心部门，走人 。。。。其他的还好。

[wity_lv]

@FrankFang128 看了半天帖子，一直没提thoughtworks.
外包这个词儿本身没什么，说高达上点，我们是提供专业的软件技术服务的，再高大上点，我们还能提供专业的咨询，技术咨询，开发过程咨询，架构咨询，战略咨询 balabala...

为毛，大多数人抵触"外包"。 大多数情况抵制的是低价值的人力外包. 工作大多体现不出技术价值，技术人员基本处于生态链的底层。 "听话，干活，听话，加班"这类声音充斥着这种低价值外包。

干活没价值，干毛啊
干活没地位，干毛啊
专业问题让你们非专业人员拍脑门决定了，让老子加班，干毛啊

尼玛，文档里练变量名都起好了，让老子copy paste就够了， 这活，干毛啊。
进公司1年，第1个月学的东西用了12个月，这成长，干毛啊。

干毛啊！ 说的这么极端....
ok, 愤青完了，来点有意义的吧。
2013年从上海回西安，一不小心到了心仪已久的公司，进去之后发现，嚓！这特么的是在搞外包么?

回想当年在v2ex发出的求职贴:
http://v2ex.com/t/80933#reply21

又翻了翻，去年(2014)对自己做的总结
http://witcheryne.iteye.com/blog/2179323

再回来想想"外包","专业的软件服务"，觉得这两个在一起才配。

回到楼主的话题，去哪些公司，看楼主现在需要什么，混口饭吃哪都行. "中软+华为+外包"，咳咳，咳咳.. 此处省略若干字...

搭车卖个招聘广告， Thoughtworks 最近招 Android, 楼主想不想来试试，有兴趣email我.
我的邮件地址？ 我相信你的发掘能力,发掘一下.

Thoughtworks 待遇怎么样？
retina macbook pro 13/15 配置任选，两年一换，换下来的自己可以低价收走.

决绝加班
你有可能会见到你看过的书的作者，你订阅过的博客的博主，更有幸者可以你心目中的牛人一起愉快的coding.

[missdeer]

外包分项目外包和劳务外包等不同类型，像劳务外包往往人已经跑到甲方地点跟甲方的人一起办公，除了薪水待遇是外包公司负责，工作内容都跟甲方的人几乎一样。如果单从学东西的角度考虑，不用有太多顾虑。

所以你要先确定是哪种类型的。

[Zubin]

@deepjia 确实，我去面试的时候看到他们都是在用超小的屏幕，而且面试的时候技术面试官连stack overflow是什么都不知道

[Zubin]

@missdeer 一直在乙方地点工作，但是只做华为的项目。算是项目外包

[Zubin]

@wity_lv 感谢，打了这么一长串的回复。之前在播客里了解过 thoughtworks ，想请问一下招 Android 是在西安么？暂时没打算去那么远

[wity_lv]

@Zubin 西安，北京，武汉
深圳即将开office .
楼主坐标深圳?