V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
ncdx2009
V2EX  ›  问与答

12 枚金币中有 1 枚是假的,用天平称 3 次找出结果。

  •  
  •   ncdx2009 · 2016-04-04 12:15:43 +08:00 · 5757 次点击
    这是一个创建于 2944 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    12 枚金币外观相同,正常金币重量是标准一致的,假金币只是重量异常,天平没有砝码,如何只称 3 次,找出假金币以及它比正常金币轻了还是重了。
    这个问题,网上随便一搜就能找到答案,只是金币换成了小球或别的什么。
    有没有用编程作一个通用的解决办法?例如 120 枚中 1 枚假的,称 5 次能不能找出假金币的轻重等
    试着用穷举法做了一个,发现计算量有点大。
    求思路或答案。
    第 1 条附言  ·  2016-04-04 14:49:18 +08:00
    还是写个答案吧,有些人不认真读题了。。。
    这种格式的答案, 楼主穷举了一下,有 304 个,大致就是按照按照 21 楼链接中的方法——矩阵乘法。但这个按照算法,称 5 次时,数量已经大了很多,现在还没算出来 120 枚称 5 次时的答案。楼主更感兴趣的怎么用编程方法,解决这来问题。

    一 01, 02, 03, 04 09, 10, 11, 12
    二 01, 05, 06, 09 03, 04, 08, 12
    三 02, 05, 07, 10 01, 04, 06, 09
    结果清单如下
    L,O,R 分别表示天平的结果:左重,平衡,右重,
    L L R 01 重
    L O L 02 重
    L R O 03 重
    L R R 04 重
    O L L 05 重
    O L R 06 重
    O O L 07 重
    O R O 08 重
    R L R 09 重
    R O L 10 重
    R O O 11 重
    R R O 12 重
    O O O 无
    R R L 01 轻
    R O R 02 轻
    R L O 03 轻
    R L L 04 轻
    O R R 05 轻
    O R L 06 轻
    O O R 07 轻
    O L O 08 轻
    L R L 09 轻
    L O R 10 轻
    L O O 11 轻
    L L O 12 轻
    32 条回复    2016-04-05 23:30:58 +08:00
    hinate
        1
    hinate  
       2016-04-04 12:25:34 +08:00
    2 分
    vietor
        2
    vietor  
       2016-04-04 12:25:45 +08:00 via Android
    6,3,1
    zhjits
        3
    zhjits  
       2016-04-04 12:28:55 +08:00   ❤️ 3
    每次等分三份,称其中两份
    ncdx2009
        4
    ncdx2009  
    OP
       2016-04-04 12:33:42 +08:00
    @hinate @vietor 这个只是找出假金币,但是没有找出假金币比正常金币轻了还是重了
    @zhjits 这个好像也找不出轻重的。
    smallfount
        5
    smallfount  
       2016-04-04 12:34:58 +08:00
    在不知道轻还是重的情况下 2 分不能解决...因为第一次称好了完全不知道到底哪个是标准的...
    所以至少也得是 3 分....
    sorcerer
        6
    sorcerer  
       2016-04-04 12:36:19 +08:00 via iPhone
    @ncdx2009 为什么会找不出轻重?
    sorcerer
        7
    sorcerer  
       2016-04-04 12:37:10 +08:00 via iPhone
    @sorcerer 哦有次数规定
    Fleeting
        8
    Fleeting  
       2016-04-04 12:37:13 +08:00 via Android
    3 分吧
    sciooga
        9
    sciooga  
       2016-04-04 12:55:33 +08:00
    这题很有趣,小学的时候我爸喜欢给我出这种益智题,当时拿到这道题真的没头绪,晚上睡觉后闭上眼想了半个小时想出来激动得...

    给几个提示:
    1.给每个硬币编号。
    2.硬币间可以交换位置,看天平重轻方向是否改变。
    3.原题关键字是“ 12 个乒乓球特征相同 其中只有一个重量异常”搜一搜就有答案了。
    srlp
        10
    srlp  
       2016-04-04 12:56:39 +08:00
    一个天平可以比较三份数目相等的硬币,楼主按照这个思路就行
    233
        11
    233  
       2016-04-04 12:57:55 +08:00
    很经典的题目,从小学做到工作。关键的一步就是在第二次测量时要重新分组
    allan888
        12
    allan888  
       2016-04-04 13:17:36 +08:00   ❤️ 3
    这个之前看过,我说详细点好了,假设硬币叫做 1-12 :
    a. 分 3 份,分别是 1-4 , 5-8 , 9-12 ,称 1-4 和 9-8 ,平的话就在 9-12 ,没啥好说的。
    b.假设 1 , 2 , 3 , 4 轻, 5 , 6 , 7 , 8 重,那么确定 9 , 10 , 11 , 12 是真的硬币。
    c.拿出 1 和 3 个 9-12 里面的,比如 1 , 9 , 10 , 11 ,这里面只有 1 需要确定是不是假的。
    d.拿出 1 , 9 , 10 , 11 和 2 , 3 , 4 , 5 称,如果平的话就是 6 , 7 , 8 有问题,不用说了。

    e.如果 1 , 9 , 10 , 11 轻,那么 1 , 5 有问题,因为 6 , 7 , 8 已经知道没问题, 2 , 3 , 4 有问题的话现在 2 , 3 , 4 从左边换到了右边,右边应该轻才对, 1 , 5 有问题的话把 1 和一个真币称一下就知道谁是假币了。

    f.如果 1 , 9 , 10 , 11 重,那么 2 , 3 , 4 有问题,因为 1 , 5 有问题的话 1 , 5 都没有换边,轻重不会变,其实就是 2 , 3 , 4 换了位置导致轻重关系变了,到这步的话确定假币是偏轻的。 2 , 3 , 4 里面, 2 和 3 称一下轻的是假的,平的话 4 是假的。
    amet
        13
    amet  
       2016-04-04 13:34:10 +08:00   ❤️ 1
    信息论的题,刚学
    称重可能得到三种结果:一边轻、一边重、两边平衡
    H_1(x)=log(2)(3)
    一共有 N 个球,假球可能轻可能重, N*2
    H_2(x)=log(2)(2N)
    需要最少次数在( H_1(x)/H_2(x) , H_1(x)/H_2(x)+1 )之间取整数
    120 个球即 N=120
    H_1(x)/H_2(x)=4.98869 ……
    所以 5 次肯定可以
    LaTeX 不熟,不会写对数,公式都是以 2 为底,将就看吧
    amet
        14
    amet  
       2016-04-04 13:38:16 +08:00
    @amet 计算次数时分子分母写反了 ……
    sigone
        15
    sigone  
       2016-04-04 13:46:08 +08:00 via Android
    6/6 , 3/3 , 1/1 (1-1-1 排除法)

    幼儿园水平水平
    steveshi
        16
    steveshi  
       2016-04-04 13:48:40 +08:00
    金田一做过这个题目……
    Xs0ul
        17
    Xs0ul  
       2016-04-04 14:00:30 +08:00
    @amet 按照你这里的理论, 3 次应该可以分 13 个球( 3^3 > 13*2 ),然而我见到的题目全是 12 ,我相信不是出题者和做题者没有想到 13 的解法。事实上你不能保证每次获得的信息都是最好的(或者说是对于各种情况都是比较平均的),比如可能在某一步一边重留下的情况比较多,一样重留下的情况比较少。
    mfinal
        18
    mfinal  
       2016-04-04 14:07:41 +08:00
    @sigone 强调了不知道有问题是轻 or 重🙈,不仔细看题也看看前面的评论吧..
    Exin
        19
    Exin  
       2016-04-04 14:15:14 +08:00
    @mfinal 我问过不少人这个题目,一半的人脱口而出“二分法”、“真简单”,说明都太自信了。
    mimzy
        20
    mimzy  
       2016-04-04 14:22:24 +08:00 via Android
    只针对这道题的话 第一次看见是在这里 http://blog.csdn.net/pongba/archive/2008/06/13/2544933.aspx
    luguozmy
        21
    luguozmy  
       2016-04-04 14:27:32 +08:00
    https://en.wikipedia.org/wiki/Balance_puzzle
    https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B1%E7%90%83%E5%95%8F%E9%A1%8C

    我记得这是以前初中的智力题, 不难的, 我家那个小弟弟认真想想就可以解出来
    loading
        22
    loading  
       2016-04-04 14:28:07 +08:00 via Android   ❤️ 1
    这一题不是考智商的,这是一个记忆题,因为这个题目已经烂大街了…
    pimin
        23
    pimin  
       2016-04-04 14:50:57 +08:00 via Android
    @Xs0ul
    13 和 12 真的没区别吧
    一样解法
    vietor
        24
    vietor  
       2016-04-04 14:51:02 +08:00 via Android
    @ncdx2009 金的密度高,所以假的肯定轻
    ncdx2009
        25
    ncdx2009  
    OP
       2016-04-04 15:03:51 +08:00
    @pimin 13 称 3 次,好像真的解决不了,操作上不能实现。类似简单的 4 枚称 2 次,信息论上可行,操作上不能实现。

    @vietor ,金币中含金量是有限的,不能排除使用含金量高的“假金币”来走私黄金
    Xs0ul
        26
    Xs0ul  
       2016-04-04 15:04:09 +08:00
    @pimin 称球问题是指若在最多 (3^n-3)/2 个球中有一个特殊球的重量与众不同(不知道偏重还是偏轻),而其他球的重量全部相同,则用无砝码的天平称 n 次可以找出特殊球,并确定特殊球是偏轻还是偏重;如果有 (3^n-1)/2 个球,则同样可以保证找出特殊球,但不一定能确定特殊球是偏轻还是偏重
    来自维基百科 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B1%E7%90%83%E5%95%8F%E9%A1%8C

    @ncdx2009 楼主可以看看维基百科提到的矩阵解法
    ncdx2009
        27
    ncdx2009  
    OP
       2016-04-04 15:54:50 +08:00
    @Xs0ul 目前是按照这个矩阵解法进行的编程练习, 这解法的数量增长太快了,12 枚称 3 次是 2 的 12 次方(4 位数) , 到 120 枚称 5 次是 2 的 120 次方(37 位数) 。
    kaizixyz
        28
    kaizixyz  
       2016-04-04 17:27:51 +08:00 via iPad
    12 个球有 1 个异常。可能性有 24 种。称相当于 3 进制。所以 3 位的编码就够了。理论上 13 个球应该也行啊。求大神来个 13 球版的
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        29
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2016-04-04 19:09:32 +08:00
    这不是很简单吗,二进制编码原理
    USCONAN
        30
    USCONAN  
       2016-04-04 19:25:01 +08:00
    malcolmyu
        31
    malcolmyu  
       2016-04-04 21:09:02 +08:00
    @amet @kaizixyz 正解,信息论的题,天平有三种状态,假球有 2N 种状态,只要 3^m > 2N 就一定能求解
    yelite
        32
    yelite  
       2016-04-05 23:30:58 +08:00
    @amet 信息论只能给出下界,如果有两个是假的,那好像是找不出实际方案来达到信息论下界的上取整的
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   2912 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 31ms · UTC 13:01 · PVG 21:01 · LAX 06:01 · JFK 09:01
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.