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V2EX  ›  macOS

macOS 地位不保

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  •   emdoe · 2016-12-24 13:08:38 +08:00 · 6683 次点击
    这是一个创建于 1079 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    在苹果内部地位已经下降了,离一个变得越来越好的系统可能越来越远了吧。


    相关报道:

    1. TheVerge
    2. Engadget
    59 回复  |  直到 2016-12-25 14:53:59 +08:00
        1
    crystone   2016-12-24 13:10:28 +08:00
    自己作死呗
        2
    lisonfan   2016-12-24 13:11:34 +08:00 via iPhone
    每年还有那么多报道说苹果药丸呢
        3
    emdoe   2016-12-24 13:27:36 +08:00 via Android
    @lisonfan 性质不一样吧。苹果重视 iPhone ,但大家觉得没有超过预期 -> 苹果💊; 而现在是,苹果将 macOS 专职开发团队归并到 iOS 团队
        4
    lisonfan   2016-12-24 13:34:33 +08:00 via iPhone
    @emdoe 我觉得媒体报道也不一定全部是真的。。
        5
    zander   2016-12-24 13:51:01 +08:00
    iOS 能编译 /发布 app 之前我觉得这类事情都是扯淡。
        6
    fregen   2016-12-24 14:03:50 +08:00 via Android
    @zander iOS 编译 app 又不是多难的事
    关键是未来是 iOS 还是 Mac OS ,或两者并存
    我认为是 iOS
        7
    boro   2016-12-24 14:05:19 +08:00 via iPhone
    只是库克上台以来质量和体验极速下降,还超出了大家的意料之外。
        8
    ryahcs   2016-12-24 14:12:11 +08:00 via iPhone
    要是 macOS 地位不保 Mac 地位也不保
        9
    queuey   2016-12-24 14:13:45 +08:00 via iPhone
    @boro 换其他人上来也不一定比库克做的更好,再说苹果有现在的影响力和利润也不能说没有库克的功劳。
        10
    elviscai   2016-12-24 14:27:44 +08:00
    未来的趋势会不会像微软的 UWP 一样, macOS 上就直接运行 iOS App 啦?
        11
    auhah   2016-12-24 14:35:45 +08:00
    mac 生产线不怎么赚钱,和 iPhone 差远了
        12
    thescfai   2016-12-24 14:40:12 +08:00
    巨硬在一旁乐呵呵呢
        13
    UnisandK   2016-12-24 14:46:24 +08:00
    Windows 药丸的新闻不是更多。。
        14
    zwx0709   2016-12-24 15:00:23 +08:00
    你高兴就好!该用的人始终会用,不用的人照样叽叽歪歪!
        15
    hebeiround   2016-12-24 15:17:22 +08:00 via iPhone
    Mac 市占率多少?影响小的一 B
        16
    byfan   2016-12-24 15:33:37 +08:00
    好像每年都有新闻这么说的,然而呢?
        17
    wildlynx   2016-12-24 15:38:46 +08:00
    @UnisandK 单是兼容性的优势,就够微软吃很多年的老本了。
        18
    stabc   2016-12-24 15:50:56 +08:00
    @byfan macos 出来才几年?
        19
    Tink   2016-12-24 15:52:14 +08:00
    @zwx0709 砍掉了就没法用了
        20
    JackBlack2006   2016-12-24 15:58:05 +08:00
    有种以后 Mac 装 ARM 处理器的预感…………
        21
    ericgui   2016-12-24 16:51:34 +08:00
    Mac 更重要的功能应该是生产力工具,程序员用 Mac 做开发,在可预见的未来, iPhone 还是不能替代 Mac 的这个功能
        22
    roist   2016-12-24 17:11:32 +08:00
    这个问题得请曾老师来回答
        23
    emdoe   2016-12-24 17:25:17 +08:00
    @zwx0709 @ericgui 私以为「用」和 「好用」是不同的
        24
    WildCat   2016-12-24 17:27:02 +08:00
    说的跟以前 iPhone/Mac bug 很少似得,真实情况是过去用 🍎 产品的人少啊。
        25
    kjreen   2016-12-24 17:29:16 +08:00 via iPhone
    才有人贴个 Mac 专职部门被裁撤就有这么多人恼羞成怒了真是难以理解
        26
    hstdt   2016-12-24 17:35:39 +08:00 via iPhone
    挺好的啊,如果 macos 能用 ios 的 api 就完美了。
        27
    imcxy   2016-12-24 17:45:26 +08:00
    不是挺正常的么,未来本来就只有跟 iOS 合并 /被吞并一条路可走。

    MacOS 本来就跟微软难以并肩,靠着手机东风顺势多收了三五斗而已。被微软憋了几年大招的 UWP 更是狠狠的将了一军。合并的话,走微软的老路显得不够酷,浪费资源也多,不如 iOS 一统更为上策。
        28
    jhaohai   2016-12-24 18:10:35 +08:00 via iPhone
    mac 本来就是小众
        29
    BXIA   2016-12-24 18:43:47 +08:00
    巨硬现在有 WSL 了, Mac 一个优点, Unix 环境会越来越淡化。而且 UWP 看起来不错。
    不过不得不说, Mac 上的高质量软件比较多,而且普遍设计都很好看。

    @WildCat Yosemite 之前的 bug 目测确实相对较少
        30
    murmur   2016-12-24 18:46:09 +08:00
    @BXIA 这么说吧,我一直相信,市场经济下,只要肯买账的人多, windows 下肯定会出, windows 下不出只说明是情怀软件
    比如苹果那个 prox , cubase 之流不知道比他高到哪里去了,哦 cubase 又出新版了,续情怀的时间到了
    再一点, mac 下至今没有个人用的 svn 客户端
        31
    BXIA   2016-12-24 18:49:39 +08:00
    @murmur 每次在 Surface 上用 1Password ,对比 Mac 版,我就想说:娘希匹~
        32
    murmur   2016-12-24 18:54:22 +08:00
    @BXIA 你们密码还要复杂到用软件么?不是一套特殊的组合方式就完了,邮箱网银单独就可以了
        33
    feikaras   2016-12-24 19:05:23 +08:00
    @BXIA 我是真不懂为啥你对 wsl 有那么高的期待。微软类似这种事情以前也干过啊。 wp 还说兼容安卓程序呢。
        34
    wclebb   2016-12-24 20:07:00 +08:00 via iPhone
    macOS/Mac 设备 论市场率也没有超过第一名,何来的地位不保?
        35
    d7101120120   2016-12-24 20:29:26 +08:00
    楼上又一堆吵的,感觉真的没什么可吵的,其实最后一总结都是各有优点,要是以自己用某种系统标榜自己如何如何那真是够傻的。
        36
    rust777   2016-12-24 20:47:57 +08:00
    虽然 Mac 市场占有率低,也远远不如 iOS 赚钱,但是这玩意是生产力工具啊, iOS 开发者也要靠这个吃饭的。
    其实这些年 Mac 就有点过于偏向消费化了, macOS 上的几个稍微专业的软件不是长期不更新就是直接被砍(例如 Aperture 曾经比 LightRoom3 之前版本要稍好,后来不更新被超过最后直接给砍了)。
    硬件设计语言也更偏向消费和时尚路线, 2016 版 mbp 这个趋势尤为明显。
        37
    beimenjun   2016-12-24 21:14:42 +08:00
    其实还是蛮希望看到 Windows 能够编译 iOS 的,如果 macOS 融入 iOS ,那么开发 iOS 难到用 iOS 设备吗?确定要用这些对于开发而言,性能不怎样的机子跑开发吗?

    不过这个过程应该相当的久,那时候估计我也早不做开发了。
        38
    emdoe   2016-12-24 21:47:49 +08:00
    @wclebb 地位不保可能有所歧义,我这里的意思是,在内部可能越来越不受重视了
        39
    eyp82   2016-12-24 22:08:41 +08:00
    很多大公司都是自己作死, 内部崩溃的, 如果 macos 没有了, 我以后会不会去买个别的笔记本装 linux 啊...
        40
    vimffs   2016-12-24 22:09:47 +08:00
    那还倒好了。快点出 Linux 版的 Xcode 吧!
        41
    emdoe   2016-12-24 22:36:57 +08:00
    @eyp82 @vimffs 同样希望 Linux 能有更好的电源管理系统,最好软件的界面也能有所提升 ;-)
        42
    SingeeKing   2016-12-24 23:35:48 +08:00
    只要有一天只有 macOS 能编译 ipa 它就不会完
        43
    hoythan   2016-12-24 23:54:16 +08:00
    what? 说 mac 小众的? 你是说电竞行业吗?
        44
    pcx3802482   2016-12-25 00:03:22 +08:00
    "Apple re-organized its software engineering department so there's no longer a dedicated Mac operating system team. There is now just one team, and most of the engineers are iOS first, giving the people working on the iPhone and iPad more power."

    https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-12-20/how-apple-alienated-mac-loyalists

    Google 干掉 Reader , Apple 合并 macOS Team 。
        45
    jhdxr   2016-12-25 00:04:02 +08:00
    @hoythan mac 和 PC 相比,怎么看都是小众啊。。。
        46
    sinxccc   2016-12-25 00:21:19 +08:00
    Apple 作为研发团队体积不是特别大的公司,作出这种整合是挺合理的。看最近几个大版本的 macOS ,感觉里面跟 iOS 共用的代码部分也是越来越多。 iOS 这个从 macOS (当时的 OS X )「分裂」出去的系统现在要逐步「回报」 macOS 了。

    作为用户,我对最近几年的系统升级的感觉是, iOS 的系统升级是在拖着新特性和硬件跑, macOS 是在被新特性和新硬件拖着跑。有的时候感觉 macOS 甚至应该停一年出一个 "no new feature" 的 bugfix 版本。希望这次整合之后 macOS
    的软件质量能提高一些,跟得上进度吧…
        47
    wclebb   2016-12-25 00:21:36 +08:00
    @rust777 表示对你这句话有疑惑——「消费和时尚路线」

    **对 Apple 了解的人都知道。**
    如果看过乔布斯电影也都会有所了解,乔布斯因为自身的固执造成,它的设备往往难以维修(电影开头讲不能给用户维修结果自己工程师却修不了)。造成的决定了 Apple 是设计为主导的风格,并不是以工程为主导。决定了它的设备从诞生起(包括乔布斯回归时)所有设备都是时尚得不了得了的。

    就是说,这些都是决定面向不会维修的消费者(甚至固执的强行禁止维修造成维修 难度高),所以何来的说明「硬件设计语言也更偏向消费和时尚路线, 2016 版 mbp 这个趋势尤为明显。」?

    如果说之前都是设计上很丑,或者非常容易维修。
    那么我可以理解为什么你说「 2016 版 mbp 这个趋势尤为明显」,否则只能说明你对 Appe 了解过少。

    如果你对 Apple 稍微多一点了解。
    就知道 Apple 本来对 功能键反感,这也不奇怪为什么 F1 到 F12 在 macOS 不受重视。
    那么它决定砍掉功能键,并在功能键的基础上增加触摸屏又有什么不对呢?
    当然,这也兼顾了时尚的考虑(别质疑 Apple 只做设计,它本来就是)

    就是说,它本来就是在固执地砍掉功能,又推出新的功能来推导时代。
    当然总有人觉得新的设备充满了时尚,但也有人觉得如果不更新反而更没有消费的理由。(看看 iPhone 外观基本没变化,然后就有一大推人喷外壳不变)

    当然你可以提出你的看法,比如,解释一下为什么:「消费和时尚」。
    Apple 从来都是做时尚的,此次也不例外。

    --此回答并不是为了争议,只是为了对此解释疑惑和提出我的想法。--
    *But, Welcome to black me.*
        48
    wclebb   2016-12-25 00:29:56 +08:00
    毕竟, Apple 作为这么庞大的公司,现金流富可敌国的环境下。
    任何决定 Apple 都会有所思考和行动,任何一个决策都会严重影响到股票和公司的风格。

    那,为什么假设 Apple 合并了 macOS 和 iOS 或让其 macOS 降低内部的地位有什么行为,肯定有所慎重的考虑和决定的,并非拍脑袋——嘿,我想到了。就可以决定这个 Apple 公司的风向。

    市场是从来没有错的,当如果 Apple 推出了错误的设备,或错误的决策,导致了 macOS 或 iOS 降低了体验。
    那么 Apple 会走上 诺基亚/摩托罗拉的老路,我也不会觉得奇怪。

    更重要的是,作为保密级别比较重视的 Apple 公司(虽然近年来泄露越来越多,但也仅限于在工厂上的泄露),会泄漏出自己决策吗?或者设计总监从来不关心 macOS 吗?(如果不关心,大胆的设计功能键是谁决定的?)

    现在唯一要考虑的是,是不是足够好用。
    就够了,真不知道你们为什么要操心 Apple 决策。
        49
    wclebb   2016-12-25 00:33:38 +08:00
    @boro 质量和体验极速下降
    ——每一年的各种门被蚂蚁吃了?……
    ——体验是否有很大程序上也有环境影响?……
        50
    ershiwo   2016-12-25 00:35:26 +08:00
    @feikaras wsl 再不济也是放出来给用户用了, aow 放了个屁就没了,这俩能比?
        51
    wclebb   2016-12-25 00:36:21 +08:00
    感觉也有点奇怪。
    之前发现很多人对 微软 合并了 Windows 10 统一体验,大家高兴的不得了。意味着 UWP 能统一使用。( UWP 我没明白是什么,看起来是 微软商店里的应用?)

    为什么这一次楼主觉得 macOS 合并了(归并) iOS 就觉得地位不保?……
        52
    rust777   2016-12-25 00:55:20 +08:00
    @wclebb 我那段回复只针对 Mac 。
    早几年 Mac 目标用户很清晰, Logic Pro-音乐创作、 Final Cut-影视剪辑、 Aperture-摄影后期等,以及不少的配套辅助软件。这些都是创意产业的专业或半专业人士才会使用的,例如中小型工作室或者个人创作者。在当时的广告中也有很多这方面的体现。
    你说的没错,苹果一直比较“时尚”,上面也是些比较时尚的行业。但问题是这些偏专业的软件要不更新缓慢要不干脆砍掉。苹果这几年的产品更加偏向普通消费者是显而易见的,偏专业的东西不多。
        53
    sammo   2016-12-25 00:57:12 +08:00 via iPhone
    用 MacBook 装 ubuntu 的路过
        54
    hoythan   2016-12-25 01:18:40 +08:00
    @jhdxr 小不小众看领域,而且 2016 年 Q3 Mac 市场份额为 7% 利润占比高达 60%...这么大一块蛋糕
        55
    emdoe   2016-12-25 09:00:45 +08:00
    @wclebb Universal Windows Platform; 其实个人的本意只是分享一下链接,您可以看一下链接的内容, Mac 受重视的程度已经降低了
        56
    smilexyk   2016-12-25 11:19:14 +08:00 via iPhone
    难道微软那边不是早就合并了么?系统都变成一个了……
        57
    MayLava   2016-12-25 11:34:43 +08:00
    @sinxccc +1 ,只求 macOS 不要搞些奇奇怪怪的 feature 了,桌面 siri 几个人用啊。。。马德赶紧修修 bug 好不好。
        58
    fprint   2016-12-25 12:24:49 +08:00
    总想弄个大新闻
        59
    bookit   2016-12-25 14:53:59 +08:00
    问题是,软件质量不要下降。

    微软 win10 就是在下降, macOS 也是。
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