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xiluo
V2EX  ›  问与答

有多少住在220KV变电站附近的,这个辐射对人的身体影响大吗?

  •  
  •   xiluo · 2012-05-15 14:28:36 +08:00 · 41056 次点击
    这是一个创建于 4579 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    房子买在了变电站附近将近100m的平面距离的小区的8楼,买了之后才知道这个事,不知道V2EXer有没有对这个有所了解的
    40 条回复    2019-06-06 12:31:49 +08:00
    gastlygem
        1
    gastlygem  
       2012-05-15 15:22:47 +08:00   ❤️ 1
    目前没有明确可信的证据证明50Hz的低频弱辐射对人体健康有负面影响,再加上100m的距离,LZ应该是安全的。

    你的心脏跳动也会产生电流辐射,而且可能比你从变电站接收到的辐射能量高。
    9hills
        2
    9hills  
       2012-05-15 15:24:45 +08:00   ❤️ 1
    没问题,安心住吧。
    miao
        3
    miao  
       2012-05-15 16:02:30 +08:00   ❤️ 1
    电流辐射应该是没事的,

    但是大量线圈产生的磁能辐射, 这个可能对健康有影响
    xiluo
        4
    xiluo  
    OP
       2012-05-15 16:03:29 +08:00
    @9hills
    @gastlygem
    多谢,主要是想给老婆找点心里安慰,我也觉得这个有点杞人忧天
    xiluo
        5
    xiluo  
    OP
       2012-05-15 16:10:35 +08:00   ❤️ 1
    @miao 多谢专业解释
    virushuo
        6
    virushuo  
       2012-05-15 16:34:24 +08:00   ❤️ 1
    对你住着肯定没影响,但是会影响你将来想卖房子时候的价钱。
    jakobzheng
        7
    jakobzheng  
       2012-05-15 16:35:35 +08:00   ❤️ 1
    大哥 这个是电流辐射 微乎其微 没事的放心吧
    berryphone
        8
    berryphone  
       2012-05-15 16:37:01 +08:00   ❤️ 1
    按照规定变电站的建设选址要远离居住区的。
    feiandxs
        9
    feiandxs  
       2012-05-15 16:40:57 +08:00   ❤️ 1
    @miao 您说的电流辐射不应该是电磁波辐射么,然后磁能辐射您应该是指磁场吧……
    这个我可以对楼主说,就算是磁场影响,您也不必担心。
    100m的这个距离,就目前来看,没有什么明确的证据可以证明会对人体有影响。
    huochengfang
        10
    huochengfang  
       2012-05-15 16:49:09 +08:00   ❤️ 1
    才50Hz,能辐射多远。
    sloppysop
        11
    sloppysop  
       2012-05-15 16:54:38 +08:00   ❤️ 1
    近的话有那种嗡嗡的电流声。
    koon_kai
        12
    koon_kai  
       2012-05-15 16:56:13 +08:00   ❤️ 1
    我觉得有影响的话,也是对你家的电器影响比较大.....
    HowardMei
        13
    HowardMei  
       2012-05-15 17:54:33 +08:00   ❤️ 7
    俺本科专业课学得最好的就是变压器设计,差点满分,哈哈,计算线圈、电磁场什么的,我最喜欢了。可是楼主的问题实在不好回答,理论上变压器没有远程辐射,只有近距工频交变电磁场。设计或工艺不佳的变压器,高次谐波也是有的,不过7次以上就衰减到可忽略不计了,这么低频的东西,波长最短也有几百公里以上,基本上不会和你体内分子和小尺度部件发生任何反应。比起手机等毫米波要绿色得多,所以老式变电站都建在居民区,一点问题没有。

    不过,现代超高压智能变电站电磁环境比较复杂,其一,高强度静态纯电场或磁场对人体的长期影响未知,再以50Hz交变就更不知道了,以往低压变电站没这个顾虑;其二,智能电站采用了大量数字监控设备,很多都工作在通讯频段,这个一多的话辐射也挺可观的,好比微机机房那样子。

    100m室外距离,影响应该比较小了,实在想要多点安全感的话,可以考虑如下建议:
    1)把床放在远离电站的方向或房间,低频电磁场强度随距离衰减还是挺快的,越远越无害;
    2)用类似铝箔之类金属涂层的墙纸(或金属油漆?)给睡房靠电站方向裱一下,面积够大的话,基本能完全屏蔽高频电磁场;
    3)睡觉不要把手机摆身边,嗯,光这点你就能赢很多人,去掉手机辐射这个大头,剩下来的强度估计你跟大家扯平了,说不定比睡觉不关电脑的家伙还要好点。


    @sloppysop 变压器铁心在变化磁场作用下,产生内部涡流造成发热膨胀。于是变压器里必须安装散热风扇,二是铁心和线圈也都周期受力振动。嗡嗡声就这么来了。
    sloppysop
        14
    sloppysop  
       2012-05-15 20:04:56 +08:00
    @HowardMei 一般没有变压器的高压线下也会能听到较强的嗡嗡声,请问是什么情况?
    HowardMei
        15
    HowardMei  
       2012-05-15 22:11:32 +08:00
    @sloppysop 这个就比较复杂了,有导线被风吹动震动的声音,有湿润空气被强电场电离引发的电晕放电声音,有交变磁场引发的导线钢架受力声音等各种来源。其实远距离输电时,导线的寄生电容和电感是不能忽略的,交流电压无法像理想导体中那样瞬间到达另一端,电在高压线中是以潮汐的方式从电厂往各终端变电站送的,所以什么浪涌之类的也很正常。波的叠加、反射什么的,情况复杂。有嗡嗡声再正常不过了。
    9hills
        16
    9hills  
       2012-05-15 22:20:46 +08:00
    @HowardMei 其实根本上电磁辐射(特制手机波段附近,GHz)对人体的危害尚没有证据支持。。。

    各种研究在做,但是目前没有出现统计学上的证据证明手机发射的电磁波对人体有害。所以主流观点是无害的。
    HowardMei
        17
    HowardMei  
       2012-05-15 22:28:46 +08:00
    @9hills GHz为啥会引起关注,主要是因为它的波长跟人体器官尺寸相近,能够引发反应,如果频率高达22GHz的话,每个细胞都会瞬间共振、沸腾了。微波炉你知道的,频率和手机差不多,烤熟一只鸡十分钟足够,想想吧。

    我们每天都在向着烤鸭的命运迈进,只不过这些手持微波炉功率低,在散热不佳的情况下烤熟一只人类恐怕都要花几百年时间 ^_^
    9hills
        18
    9hills  
       2012-05-16 00:00:08 +08:00
    @HowardMei 我实在不想做科普,你还是去看看科普文章吧。。。
    9hills
        19
    9hills  
       2012-05-16 00:01:17 +08:00
    @HowardMei 国内推荐科学松鼠会和果壳网。这两个网站大部分文章有着很好的一个传统,带参考文献。。
    9hills
        20
    9hills  
       2012-05-16 00:09:43 +08:00
    @HowardMei 忍不住。。说下槽点吧
    1. 频率高达22GHz的话,每个细胞都会瞬间共振、沸腾了
    2. 手机=电磁炉,我们每天都在向着烤鸭的命运迈进

    嘛,还是直接wiki吧
    http://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_phone_radiation_and_health
    HowardMei
        21
    HowardMei  
       2012-05-16 00:30:59 +08:00
    @9hills 别把松鼠会和果壳当圣经,别把方舟子引用文献的方法当至宝,在专业人士面前就是渣渣。

    当然,你要引用的话,也是有的:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Microwave
    In the vapor phase, isolated water molecules absorb at around 22 GHz, almost ten times the frequency of the microwave oven. 我讲每个细胞都瞬间共振、沸腾,是因为水分子在此频率吸收率处于极大状态。

    手机这个频率能有效加热人体器官是毋庸置疑的,只是功率小、散热快而已,长期健康影响没人能说清楚,只能存疑。方舟子用同样的方法,捍卫转基因,你是要跟他学么?我最讨厌这种态度了。这不是什么正经治学的方法,这是哗众取宠的手段。

    对于人体,很多东西是不可逆的,即便未得证实,只要理论上可能成立,就应当谨慎对待。
    jedicxl
        22
    jedicxl  
       2012-05-16 07:54:49 +08:00
    @HowardMei 专业人士。。。松鼠会的众多会员和作者就是专业人士。你的这套理论我都懒的吐槽了。
    HowardMei
        23
    HowardMei  
       2012-05-16 08:29:05 +08:00
    @jedicxl 吐嘛,不吐谁知道你能说出什么,没准只是用不屑一吐来假装高明呢。

    "你的这套理论",我没提出任何理论,只提了个观点,我讨厌夸大其辞的说法,欢迎对我陈述的具体内容提出专业质疑,但请不要泛泛地说去参考松鼠会和果壳,那会让人以为他们啥时候成了IEEE / NATURE / ACM JOURNAL, 就算 IEEE这样的也还免不了有很多水文,而他们有众多业内顶级大师用久经考验的流程把关。
    yokle
        24
    yokle  
       2012-05-16 14:55:46 +08:00   ❤️ 1
    住在220KV变电站附近的时候 表示mbp 无法充电。。。 (唉,老家毗邻变电站)
    xiluo
        25
    xiluo  
    OP
       2012-05-16 20:51:23 +08:00
    @virushuo 恩,这个倒是,现在倒不是很担心辐射的问题了,因为平面距离目测应该大于100m,有150~200m的样子,中间还有两堵墙(小区和变电站各一)。正像你说的,如果转卖的话应该会稍微麻烦些吧,因为在8楼的窗户上刚好看到那个相当规模的变电站。
    @HowardMei 多谢你专业的解释和建议
    9hills
        26
    9hills  
       2012-05-16 21:56:09 +08:00
    @HowardMei 不是说guokr很厉害,而是你太无知。。手机的辐射量级那么小,根本就TM不可能对人体产生危害

    P.S. 讨论物理列IEEE, ACM。你在搞行为艺术么。。

    啥都不说,直接列Paper,你自己NC可以,请不要教别人NC

    Recent Research on Mobile Telephony and Cancer and Other Selected Biological Effects: First annual report from SSI’s Independent Expert Group on Electromagnetic Fields

    Mobile phone use and risk of acoustic neuroma: results of the Interphone case–control study in five North European countries

    国内研究的也比较多,在CNKI上用电磁辐射、健康等关键词搜索即可,找些硕士论文看
    9hills
        27
    9hills  
       2012-05-16 21:56:46 +08:00
    @xiluo 民科盛行,小心提防啊。。。
    9hills
        28
    9hills  
       2012-05-16 22:05:28 +08:00
    @HowardMei P.S. wiki是个好东西,其实这些在我第一次给的wiki上都有列。。。如果你好好看了,也不至于如此无知。。

    最后我还是忍不住吐槽一下IEEE和ACM。。。电子本科都敢装物理帝,真真搞笑的要死@@@作为一名光荣的物理学硕士,忍不住打你两下脸

    随手从正在写的毕业论文中,找个单词 Mach–Zehnder interferometer,知道是干什么的么。。恐怕搜到wiki也看不懂吧。。。
    yutify
        29
    yutify  
       2012-05-16 22:30:03 +08:00
    @9hills +1 , 鼓励专业人士多发声,还原事实真相。
    MartianZ
        30
    MartianZ  
       2012-05-16 22:45:25 +08:00   ❤️ 1
    @9hills
    说归说,还从这卖弄术语,有优越感不?
    还没事就说别人脑残,这算人身攻击不?
    Air_Mu
        31
    Air_Mu  
       2012-05-16 23:05:50 +08:00
    嘲讽一下科学家
    《论地球磁极辐射对人体的巨大影响》
    Air_Mu
        32
    Air_Mu  
       2012-05-16 23:07:13 +08:00
    还有他说的微波炉和手机频率怎么比的啊。
    HowardMei
        33
    HowardMei  
       2012-05-16 23:13:21 +08:00
    @MartianZ 姑且谅解吧,大概也就剩这点优越感了,只是不知道为啥要往物理上扯,明明是个电子问题么,难道这就是著名的“方”式辩论法?死乞白赖把对手拖到自己战场上痛殴之?

    作为设计过3G手机芯片XO,PFD,LPF,VCO,ADC 调试过PLL环路,略懂RFA,AGC和PA,亲手测试过不下300块RF芯片的前射频电子工程师,我只能说我对这种话题很保守,深怕PA老化后一直以极大功率输出,没有那么大胆子保证手机一直对人体无害。

    好吧,反正这年头专业人士已经臭大街了,置信度为零,也就不多那个了。想想,病人们通过马路知识和百度问答就能断定医学博士黑他钱,抄刀砍之犹得大众欢呼同情的奇事,人家给一堆链接,并以好歹还算靠点谱的果壳之类教育我,已经很厚道了,该感谢人家才是。
    9hills
        34
    9hills  
       2012-05-17 01:08:52 +08:00
    @HowardMei 不是电子问题。。电子工程师只管根据国家标准来设计,但定这个标准的,是个物理和医学问题。从上面那几篇paper发表的杂志就知道了

    话说扯别的都没用,paper是王道,看了没有?没有的话还是闭嘴。
    9hills
        35
    9hills  
       2012-05-17 01:09:53 +08:00
    @MartianZ 对待民科就得痛批,否则自误无所谓,但是误了别人,可就罪过大了。
    cooka
        36
    cooka  
       2012-05-17 01:30:10 +08:00
    @HowardMei
    在我看来你除了卖资格/列名词之外,没比果壳/松鼠会/方舟子高哪怕一丁点。

    并且就事论事,你把对以上三家的负面意见牵扯到这个帖子,显得过于自负和偏激。

    你炫耀的那些微电路或者射频的东西跟这个强电示例也没有可比性。如果你怀疑你的产品因为质量问题可能有后期的潜在危险的话,那就先考虑自己的职业良心,当然,按你所说的,我觉得你也就是个或许敏感的经验主义者。

    如果你不能以实际数字和事实说话的话,那你就是在以自己知识的缺陷和偏见在误导和恐吓旁人。

    也许我说得有点过了。
    9hills
        37
    9hills  
       2012-05-17 02:00:29 +08:00
    说几句离题的话。作为本科电子,研究生物理,也就是从工科转理科,然后又找个计算机工作的这么一路经验。。

    觉得看待事物不能像工科那样,而要知其然更要知其所以然,也就是要追求本质。

    譬如手机辐射对人体有害这个话题吧
    如果你停留在手机辐射的热效应可能对人体有害这一层次,那么你肯定对这点深信不疑

    而做科研的人就会各种疑问:
    1. 这个手机电磁辐射的穿透力是多少,能进入人体内部,比如脑部么?
    A. 手机这个波段大概能在皮肤中前进厘米量级,还是有可能进入人体内部

    2. 手机辐射对人体可能造成的危害是什么?
    A. 这个波段主要是热效应

    3. 热效应的效果有多大?热效应能累积么?
    A. 热效应就是温度升高,没有其他作用。。所以只要自己没有感觉到热,那就是没发生热效应或者效果不明显。而且热效应是从皮肤往里逐步减弱的,所以只要皮肤没感觉发烫,就没事
    关键是能累积么?热效应说实话就是温度上升。。。你用微波炉加热东西加热完之后温度能保持不变?自然散热什么的。。所以说热效应不能累积

    4. 手机有潜在危害么?比如说能致癌么?
    热效应是理论上可以预见的作用,但由于手机功率比起电磁炉实在太低,W级和kW级,数量级差上了。。所以热效应可以说pass掉了。但是有人说手机可能会致癌?世卫组织也将手机列为和咖啡列为同一致癌等级,可见致癌性之大可能(^_^)

    5. 怎么才能验证是不是会致癌?
    癌症这个东西很难判断,唯一的方法是做大规模双盲实验,也就是同时追踪一群喜欢用手机的和不喜欢用手机的,他们的生活环境应该接近,然后看他们总的癌症发病率。至今做过很多次大规模实验,甚至有对数万的人群做追踪的案例。但目前没有证据证明这两群人的发病率有统计学上的差别。我前面贴的几篇paper就是关于这个的


    最后希望大家能够不要抱着偏见,仔细阅读一下下面这篇文章,尤其是注意看参考文献。这才是真正做科研和做科普的态度,一切以发表在正规刊物上的paper为准。而不是凭空想象。这也是民科和做科研的人的区别,民科基本不读同行发表的论文,或者说读不懂。。。

    http://songshuhui.net/archives/45959
    jerry2012
        38
    jerry2012  
       2018-05-02 22:05:27 +08:00

    9hills 2012-05-16 22:05:28 +08:00
    @HowardMei P.S. wiki 是个好东西,其实这些在我第一次给的 wiki 上都有列。。。如果你好好看了,也不至于如此无知。。

    最后我还是忍不住吐槽一下 IEEE 和 ACM。。。电子本科都敢装物理帝,真真搞笑的要死 @@@作为一名光荣的物理学硕士,忍不住打你两下脸

    随手从正在写的毕业论文中,找个单词 Mach – Zehnder interferometer,知道是干什么的么。。恐怕搜到 wiki 也看不懂吧。。。

    @9hills
    说归说,还从这卖弄术语,有优越感不?
    还没事就说别人脑残,这算人身攻击不?
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    无意中看到这个帖子,仔细从头看完了, 不禁发表几句:
    一个小小的硕士,就竟然如此的狂妄,还作为一名光荣的物理学硕士打别人脸? ,你这么轻狂,你导师知道吗?
    人品和科研是一样的, 轻狂轻率的人,很难想象你的科研能做的多好,你能走多远,
    也不要卖弄你的硕士论文了,作为博士+导师,在我看来,硕士论文很多都是垃圾,SCI 论文除了顶级权威期刊,很多也靠不住,
    jerry2012
        39
    jerry2012  
       2018-05-02 22:06:08 +08:00
    @9hills,低调一点
    bwangel
        40
    bwangel  
       2019-06-06 12:31:49 +08:00
    @HowardMei

    老哥,搜索你变电站的危害看到了你的回答,非常专业,非常感谢。

    另有个问题想请教一下,请问变电站容易爆炸啊,看到了西安 618 爆炸的新闻,感觉变电站离居住区几十米,有些怕怕的。

    http://xbj.nea.gov.cn/upload/File/1473680032385.pdf
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