V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
taowen
V2EX  ›  奇思妙想

linked public ledgers,破解比特币的技术硬伤

  •  
  •   taowen · 2018-01-22 07:47:13 +08:00 · 4436 次点击
    这是一个创建于 2482 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    比特币的三大硬伤

    • 交易速度:所有的交易跑一个高度竞争的链上。需要很长时间才能确认交易完成。
    • 匿名性:所有的交易都是公开的。通过分析历史,可以知道一个地址过去所有完成的交易,从而知道各种隐私和商业机密。
    • 通缩的经济:短期来看,问题是比特币和法币对价的暴涨暴跌,造成了交易的不确定性。长期来看,用比特币替代法币,是否能够用通缩货币来支持经济的繁荣,这个模式未经验证。

    https://zhuanlan.zhihu.com/p/33143153

    17 条回复    2018-01-22 18:11:01 +08:00
    murmur
        1
    murmur  
       2018-01-22 08:05:58 +08:00
    炒币就炒币吧
    还谈什么技术硬伤
    比特币或者其他所谓数字货币解决的问题都是如何逃避法律监管 至少在我国是这样
    美国没出手是因为这东西根本没威胁美元的地位,毕竟衡量比特币币值的现在还是美元
    交易速度能扛住双十一还是春运抢票?
    murmur
        2
    murmur  
       2018-01-22 08:08:14 +08:00
    另外很多人怕是以为全球人民都进入移动支付时代了吧
    另外,哪个国家的法币都能脱离网络独自使用,就算北朝鲜法币还是能有用虽然没外币好使
    所以比特币怎么实体化
    还想取代法币,做梦呢,支付宝都表态说是和人民币共存,别人只是提供支付手段也没想->取代 纸币支付
    senghoo
        3
    senghoo  
       2018-01-22 08:40:10 +08:00 via iPad
    这个模型反而把原先去中心化的交易系统中心化了(中间账户)。
    est
        4
    est  
       2018-01-22 08:55:09 +08:00
    都不算硬伤。我觉得炒币的只有智商可能是硬伤。

    1. 可以链外交易
    2. 可以有混币服务
    3. 这个我 IQ 不够。估计也有其他办法解决。
    mengyaoss77
        5
    mengyaoss77  
       2018-01-22 08:55:44 +08:00
    难道不是 feature ?
    taowen
        6
    taowen  
    OP
       2018-01-22 08:55:50 +08:00
    @senghoo 中间账户也是公开账本,而且中间账户可以有很多个。这个类比的是 tidb 里为了支持跨 key 事务,把 transaction 也当成一个 key 来保存,然后每个 key 的历史 log 里链接到这个 transaction。
    pubuntu
        7
    pubuntu  
       2018-01-22 09:40:48 +08:00 via iPhone
    怎么不说最大的硬伤是有数量限制
    metorm
        8
    metorm  
       2018-01-22 09:44:55 +08:00 via Android
    声称要取代法币的目的,是为了成为一款更火爆理财产品,所以这三个问题实际上根本不是需要解决的问题……
    hsuan
        9
    hsuan  
       2018-01-22 09:49:49 +08:00 via Android
    完全不是问题,比特币本来就不是让你日常交易用的。比特币的对标物是黄金,你会揣着黄金去买东西吗?
    pljhonglu
        10
    pljhonglu  
       2018-01-22 10:02:44 +08:00
    通缩的货币会制约经济,所以比特币替代法币不太可能。
    sujin190
        11
    sujin190  
       2018-01-22 10:34:15 +08:00
    看了这个,我只想说神经病啊,区块链比特币本身就想减少现实金融中第三方、代理商、中间商,从而激活更多交易从而促进经济繁荣,这可好,又加了那么多,那么我想说现实的法币系统挺好的,要毛的比特币区块链啊

    金融是个复杂系统,技术的发展的也会远远超过我们的预期,现在说这种有点看起来的方案似乎没有什么意义
    senghoo
        12
    senghoo  
       2018-01-22 11:41:33 +08:00
    @taowen 就算是多个,没有解决根本问题。最终信任会集中在少数几个节点。

    其实这个模型很像传统的银行,有几个受信的中心(建设银行,工商银行等)。每个人手里有存折(个人账簿)、密码(个人私钥),银行有自己的账(中间账户)、有公章(银行私钥)。钱在银行,银行会给你盖章的凭证(中间账户签名),每个人转账的依据手里的账簿只是一定的参考,决定性的还是中心的账簿。所以这个模型里个人账簿和银行账簿只是为了公开而公开。完全可以不公开。
    senghoo
        13
    senghoo  
       2018-01-22 11:59:26 +08:00
    @senghoo 中间账户会集中的原因之一是中间账户得一直保持在线,因为中间账户在资产转移后需要记账,要不然会发生重复支付。而能长时间保持在线会给中间账户设立一个门槛。

    还有就是中间账户是需要所以交易双方信任的节点,这也会导致中间账户集中。
    taowen
        14
    taowen  
    OP
       2018-01-22 13:44:58 +08:00
    @senghoo 和传统银行的区别是账本是公开的。账户就是一个公开的复制的账本。只有写入的时候需要自己的私钥签署下一个 block,任何其他的节点都可以复制这个公开账本,并提供查询。一定程度的集中是不可避免的,比特币的完整钱包的节点数也越来越少了。
    senghoo
        15
    senghoo  
       2018-01-22 17:11:45 +08:00
    @taowen 那这个账本公开的意义在哪里?从隐私角度。账本不公开毫无疑问对隐私保护是有帮助的。每次交易中间账户只需要对每个交易确认下就可以了。然后给给每个人提供个查询余额的接口。。。。

    这样就成了传统银行系统。。差别是用户用私钥做身份认证。
    taowen
        16
    taowen  
    OP
       2018-01-22 17:45:54 +08:00
    @senghoo 信任来自公开账本,而不是对中间机构的本身的信任。只要一个账本有足够多的人在上面交易,那就可以被信任了。这个和挖矿选择最长的那条链是一样的道理。只是把一条链变成了可以有多条这样的链而已。
    walle007
        17
    walle007  
       2018-01-22 18:11:01 +08:00 via iPhone
    @pubuntu 可以等分成小数,所以数量不是问题... 赞同“炒币就炒币还谈什么技术”
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2759 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 27ms · UTC 11:43 · PVG 19:43 · LAX 03:43 · JFK 06:43
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.