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bobuick
V2EX  ›  程序员

跳槽 coder 们,现在外面行情很好?

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  •   bobuick · 2018-03-07 18:38:28 +08:00 · 16689 次点击
    这是一个创建于 2213 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近面试了几位候选人。貌似工作 2 年,已经开到 22k 往上了。但技术上连 http 协议都还讲不清, 网络编程上知道些系统调用。其他往大了和并发了方面就不说了,毕竟 2 年不做要求。

    第 1 条附言  ·  2018-03-08 10:52:35 +08:00
    各位好纠结。
    纠结“讲清 http 协议”这句话的,怪我,毕竟都是程序员,这句话不够确切,发帖所以没说细节。 大意是知道 http 一些常见头,在此基础上如果知道,那再问下稍微偏下一点的从 socket 到组装 http 协议包,再扩展下是 https 的协商过程。
    决定不会装逼到让人去实现 http 协议,背 rfc 之类的。
    131 条回复    2018-03-09 10:01:20 +08:00
    1  2  
    seanzhao
        1
    seanzhao  
       2018-03-07 18:53:20 +08:00
    沙发
    eslizn
        2
    eslizn  
       2018-03-07 18:55:30 +08:00
    有点感觉,最近猎头的电话多了起来
    qi19901212
        3
    qi19901212  
       2018-03-07 18:56:38 +08:00   ❤️ 3
    估计都是脉脉看多了
    dante3imin
        4
    dante3imin  
       2018-03-07 18:58:03 +08:00   ❤️ 1
    还是要分哪个方向吧
    wangluofansi
        5
    wangluofansi  
       2018-03-07 18:58:44 +08:00 via Android
    能问一下怎么叫 http 讲的清么?
    zhangdawei
        6
    zhangdawei  
       2018-03-07 19:18:32 +08:00
    春江水暖鸭先知
    amai
        7
    amai  
       2018-03-07 19:25:37 +08:00   ❤️ 3
    请说一下怎么算 http 讲的清么? + 1
    Antidictator
        8
    Antidictator  
       2018-03-07 19:27:09 +08:00
    哈哈哈哈。mk 看戏
    yacolinqi
        9
    yacolinqi  
       2018-03-07 19:29:25 +08:00 via Android
    我也想知道 http 怎么讲清楚
    sm0king
        10
    sm0king  
       2018-03-07 19:30:59 +08:00
    两年 22 ~~ 做什么的. . .
    awolfly9
        11
    awolfly9  
       2018-03-07 19:31:25 +08:00
    能问一下怎么叫 http 讲的清么? +2
    Henry001
        12
    Henry001  
       2018-03-07 19:32:52 +08:00
    什么方面的职位啊?
    misaka19000
        13
    misaka19000  
       2018-03-07 19:50:03 +08:00
    http 协议讲得清大抵上应该要能手动使用 socket 实现一个 HTTP 的服务端和客户端吧 应该符合大部分的 HTTP 协议的实现
    yhzwy
        14
    yhzwy  
       2018-03-07 19:54:01 +08:00
    具体什么方向啊。
    pagxir
        15
    pagxir  
       2018-03-07 20:06:36 +08:00 via Android
    看来我得换工作才行。
    torbrowserbridge
        16
    torbrowserbridge  
       2018-03-07 20:08:03 +08:00
    现在很多人来面试,动不动就是 25K+,但是很多常见问题都讲不清楚原理。
    CastleBUPT
        17
    CastleBUPT  
       2018-03-07 20:08:26 +08:00
    难道是问 get 和 post 区别这种题。。。
    那还不如白板写代码呢
    coosir
        18
    coosir  
       2018-03-07 20:09:30 +08:00
    接下来行情要涨
    Alchemistxxd
        19
    Alchemistxxd  
       2018-03-07 20:10:53 +08:00 via iPhone
    有些牛逼的自然开的高,彩笔开的高无视就可以了
    Mirana
        20
    Mirana  
       2018-03-07 20:12:51 +08:00
    @qi19901212 已卸载脉脉
    ZSeptember
        21
    ZSeptember  
       2018-03-07 20:17:35 +08:00 via Android
    先喊了再说,万一要了呢。。
    daniellu
        22
    daniellu  
       2018-03-07 20:39:31 +08:00
    @misaka19000 有多少人可以做到呢?真的能这么做到的,又会要多少工资呢?
    misaka19000
        23
    misaka19000  
       2018-03-07 20:40:40 +08:00
    @daniellu #22 计算机本科毕业生都应该能做到
    daniellu
        24
    daniellu  
       2018-03-07 20:45:20 +08:00   ❤️ 13
    我就是计算计本科毕业的(非应届生),自认为做不到,然后?做得到的,就代表是好程序员,对得起要的薪资了?
    最反感就是这种面试官为了证明自己多“牛”的问题了,和公司业务、项目、技术储备和技术远景完全无关,而且 99.99%实际业务和项目中绝对不会用到。
    与其找这种没有意义的问题,不如找些可以判断出这个人是不是适合公司,潜力如何的面试题,绝大多数公司的开发,需要的是分析问题,解决问题的能力,而不是这种没有任何意义的能力。
    kskdnda
        25
    kskdnda  
       2018-03-07 20:46:24 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @misaka19000
    岂不是计算机本科毕业生起薪都应该 22k
    不知道楼主是什么类型的公司啊,有的公司就是待遇超好但是全是关系户的啊
    kskdnda
        26
    kskdnda  
       2018-03-07 20:49:57 +08:00 via iPhone
    @daniellu 确实,我这个 IT 门外汉也觉得这个问题太理论太基础了,实际中用处不大。IT 毕竟是一门应用科学。除非这个楼主是想招点人来开发一个新的协议。
    tktk
        27
    tktk  
       2018-03-07 20:51:50 +08:00
    我能接讲清楚 http 和 tcp 也是毕业两年,拒绝了原本公司 12k 后还在找工作当中·····
    daniellu
        28
    daniellu  
       2018-03-07 20:53:47 +08:00
    @kskdnda 开发新的协议,应该不会问 http 了,基本上要涉及到网络数据的封包拆包了。而且,开发新的网络协易,对于公司业务营收的价值,是不是大于需要付出的成本代价及需要承担的相关风险?基本上不会有公司去做这种事情的,通信协易现在绝大多数情况是直接用现有的,数据部分,自己做定制协易等等都是很有可能的。
    misaka19000
        29
    misaka19000  
       2018-03-07 20:54:16 +08:00   ❤️ 1
    @daniellu #24 HTTP 协议这种东西并不是什么能让自己显得很“牛”的技术 即使是写业务的人也是应该知道的
    feverzsj
        30
    feverzsj  
       2018-03-07 20:54:49 +08:00   ❤️ 2
    去年劳动年龄人口继续大幅减少,且减少的规模是前年的逾 1.5 倍,与此同时 65 周岁以上老龄人口在总人口中占比持续上升。
    可见现在正在逐渐迈入坑多人少的时代,但是公司也不想招水平和薪资不符的人,所以会加大对高级人才的招揽力度,而中低端职位则会渐渐由外包替代,换言之:好的更好,坏的更坏
    zhchyu999
        31
    zhchyu999  
       2018-03-07 20:56:42 +08:00 via Android
    做 web 的 HTTP 是基本功吧,就像练武功扎马步,谁对练的时候会用到马步,但是你练好了就知道你功夫多深了。
    SmiteChow
        32
    SmiteChow  
       2018-03-07 21:20:01 +08:00
    就目前 boss 上我接到的简历数量看 前端 web 开发候选人数量比后端 python 多 10 倍 难免良莠不齐
    miketeam
        33
    miketeam  
       2018-03-07 21:30:51 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    我参加了一次面试,有问 http。愿问题是:你对 http 了解多少?。然后我的第一反应是不知道面试官到底要问具体 http 的那一部分,是问底层 tcp/ip 呢,还是问 http 相关的请求头有哪些讷,还是问 http 的握手流程呢,还是问 http 网络请求的全部过程还是说到最后具体到那个 net 的 api ?。所以我告诉面试官我真的不知道。我的第一感觉是这个面试官不友好。可能是我沟通有问题,我没有具体问细节。可是先前的问题我问细节,问面试官具体询问的目的,面试官说我在猜吗……让我怎么回答呢,这个问题。
    x87648510
        34
    x87648510  
       2018-03-07 21:32:11 +08:00 via Android
    同感
    miketeam
        35
    miketeam  
       2018-03-07 21:38:15 +08:00 via iPhone
    其实面霜中还有好多有趣的问题,比如:请你说说你的缺点和优点。你们觉得这个问题问你说说心里话,你内心的想法是撒?然后我直接和面试官说咱们说人话不套路,我不知道我最深刻的缺点,我是比较爱面子的人,当人面都是说好话,说自己的丑话为了一个职位我做不来,即使说出来了我自己都未必信
    miketeam
        36
    miketeam  
       2018-03-07 21:46:11 +08:00 via iPhone
    其实面试目前我感觉比较好的是前年面试的小恩爱公司,他们技术人员问问题蛮实在,不装。就和你谈谈你的简历内容,你曾经项目中的问题,适当的就某一个问题问问你的看法,适当告诉你还有那些更好的办法。整体的技术发展思路。虽然我最后技术不够没有面试上,但是我对这家公司印象深刻。这个面试官很 OK
    taro0822
        37
    taro0822  
       2018-03-07 21:55:16 +08:00   ❤️ 1
    两年 22k。。。看来我又要跳槽了???
    fghjghf
        38
    fghjghf  
       2018-03-07 22:01:42 +08:00
    估计是知乎看多了。。。
    mdluo
        39
    mdluo  
       2018-03-07 23:12:15 +08:00   ❤️ 3
    @daniellu #24 HTTP 协议的问题和业务完全无关??? 缓存控制、状态码、RESTful 或者路由设计、编码和内容解析、内容压缩、WebSocket、状态管理、认证和授权、HTTPS、HTTP2、跨域和 CORS、CSP、负载均衡 等哪个不是涉及具体业务而又跟 HTTP 协议密切相关的
    wengjin456123
        40
    wengjin456123  
       2018-03-07 23:44:19 +08:00 via Android
    谁给我 10k 我跟谁走啊…
    zingl
        41
    zingl  
       2018-03-07 23:49:23 +08:00
    ××有没有用,会 /有××的人才有资格说
    sheep3
        42
    sheep3  
       2018-03-08 00:15:28 +08:00
    现在毕业半年的,跳槽都是 20 起了 = =

    当然我指的是大厂出来的
    sagaxu
        43
    sagaxu  
       2018-03-08 00:21:09 +08:00 via Android
    都当上面试官了,想必不是职场新人了吧,连倒挂都没听过么?
    onion83
        44
    onion83  
       2018-03-08 00:46:34 +08:00 via iPhone
    以后面试要背状态码了:doge

    统计一下 499 是什么含义 看有多少人知道?
    lshero
        45
    lshero  
       2018-03-08 01:18:43 +08:00
    @onion83 万一别人不用 nginx 呢?
    NeinChn
        46
    NeinChn  
       2018-03-08 01:33:20 +08:00
    大三都写过 HTTP 服务器,当然大作业要求很低,简单的 GET/POST 就行了
    而且也不需要 Cookie 不要各种 Header,只要能支持最简单的 Host 之类的
    这种东西也是基础中的基础,又不是说要事无巨细都知道,大概了解肯定得有
    mdluo
        47
    mdluo  
       2018-03-08 01:37:28 +08:00 via iPhone
    @onion83 CloudFlare 搞了几个 52X 的私有状态码要不要也背下来 :doge
    zhuziyi
        48
    zhuziyi  
       2018-03-08 01:40:52 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    房价这么高,生活成本不低,通胀这么厉害,不该拉一波行情么?有些老油条就是放不下面子,总觉得年轻人不能拿得比自己多。
    qqpkat2
        49
    qqpkat2  
       2018-03-08 02:10:30 +08:00
    感觉这么基础的职位,培训出来都是我上我也行了
    然而我精通 http,熟悉 tcp,知道 udp 封包拆包,熟悉网络编程,装备 java 主流技术以及各种原理底层,在广西还是没到五位数。。。。。
    liprais
        50
    liprais  
       2018-03-08 02:34:10 +08:00 via Android
    这种态度 220k 都找不到合适的人
    hanxiV2EX
        51
    hanxiV2EX  
       2018-03-08 08:26:26 +08:00 via iPhone
    看着 http 文档用 socket 实现过 http 客户端和服务器,你现在问我细节我也答不上来。
    xiayebaibi
        52
    xiayebaibi  
       2018-03-08 08:28:27 +08:00 via Android
    坐标
    menshisan
        53
    menshisan  
       2018-03-08 08:46:02 +08:00
    @miketeam 老实说,如果不看你把问题拆开的话,我也不知道该怎么回答这个问题,但是你一拆开,哦,原来这个问题我会啊
    toono
        54
    toono  
       2018-03-08 08:46:38 +08:00
    @taro0822 哈哈 记得你是回老家工作那个
    dingling136
        55
    dingling136  
       2018-03-08 08:49:44 +08:00
    因为楼主提及到 http 相关知识点,我首先想到的就还是传统业务类型( B/S ),2 年工作经验敢要 22K 的,不是 nb 名校的就是在大厂历练过的,其它基本不可能。。
    如果是搞人工智能或者区块链,这些当下热门技术,赚热钱的,还是有可能的,并且比这个高的多那也不稀奇。
    如果这个人才真有能力,也要考虑自己的小庙是否能够提供他需要的舞台。
    moshao6
        56
    moshao6  
       2018-03-08 08:53:40 +08:00
    @qqpkat2 老铁,南宁?还招人不、?
    alexzhou
        57
    alexzhou  
       2018-03-08 09:06:50 +08:00
    2 年 22k 老看这种新闻 扰乱心神
    jorneyr
        58
    jorneyr  
       2018-03-08 09:13:23 +08:00
    能不能这么说:要是我能把 HTTP 协议都讲清楚了,和马上要期末考试了,通宵背书突击的有什么区别呢,捂脸了。
    cholerae
        59
    cholerae  
       2018-03-08 09:13:35 +08:00 via Android   ❤️ 1
    今年不是各大公司应届差不多都这价钱了?
    xkeyideal
        60
    xkeyideal  
       2018-03-08 09:14:52 +08:00
    不懂写个代码为啥要能说清楚 http 协议,我连跨域,http2,网页压缩都不懂,ws 现学现用,还不是照样写代码,tcp/ip 也不懂,网络抓包都不会,封包拆包的我交给 grpc 或 thrift
    linux40
        61
    linux40  
       2018-03-08 09:22:47 +08:00
    http 协议这种只有在考计算机网络的时候才最清楚。
    lwldcr
        62
    lwldcr  
       2018-03-08 09:30:46 +08:00
    为啥把大家定义为 coder

    在我矫情的小心思里:

    coder = 码农、搬砖工,多用于自嘲

    developer/programmer/engineer 开发者、程序员、工程师 才是比较正规的称呼吧

    我觉得直接这么叫别人码农是不礼貌的
    kimown
        63
    kimown  
       2018-03-08 09:31:15 +08:00   ❤️ 7
    https://twitter.com/tlakomy/status/970944987469877249

    刚刚一个推文,说你就是你们这种情况
    ```
    Tech interview:

    "What will be the value of:
    var a = 10, b= 20;
    console.log(-+a++-+-+b--);"

    Actual job:

    "Hey, can you make this button grey when on hover?"

    ````
    Jimrussell
        64
    Jimrussell  
       2018-03-08 09:33:50 +08:00
    旱的旱死,涝的涝死
    ooo3o
        65
    ooo3o  
       2018-03-08 09:44:26 +08:00
    这个话题来看, 总有基础垃圾的 SB 认为基础不重要, 还洋洋得意.
    torment5524
        66
    torment5524  
       2018-03-08 09:47:57 +08:00
    http 讲清楚这个问题有点太宽泛了吧。
    可能有些人觉得,背过书上的定义就行了,还有些人觉得,能写好 post,get,或者是搭个 http 服务就完了,当然还有深层的答案,这都算这个问题的一部分。
    说是应届生都能回答清楚的,那估计你心目中的 http 就是书上的定义,和跑一遍示例代码吧。。。如果是这样,那要求是很低。
    想起来很久以前参加过的一次面试,有一个问题,问我家在哪里,我自然回答是 xx 省 xx 市,然后就结束了。因为是熟人介绍的,熟人告诉我,面试管觉得我脑子有问题。具体他是想问,我住哪,还是户口在哪,还是精确到那个区,不说清楚,怎么回答。
    mikulch
        67
    mikulch  
       2018-03-08 09:52:34 +08:00
    楼上几个纠结 http 讲清楚的到底是什么的人,平时活的累不累啊。。。。
    qhxin
        68
    qhxin  
       2018-03-08 09:55:59 +08:00
    不是行情好,应该是通货膨胀的具体表现之一
    DT27
        69
    DT27  
       2018-03-08 09:56:21 +08:00
    我一个写 html 的 coder 你问我 http ???
    ml071987
        70
    ml071987  
       2018-03-08 09:57:51 +08:00
    http 个人觉得能从打开浏览器输入地址敲回车开始,到服务器数据返回并展示到浏览器的整个流程都说清楚,并对中间的环节有稍微深入的了解,如 dns 解析顺序,http 缓存命中等,基本上就足够了,个人见解,毕竟我只是个做服务端的
    zakokun
        71
    zakokun  
       2018-03-08 10:02:16 +08:00 via iPhone
    又是一群基础知识都不懂还不知耻的人
    qqpkat2
        72
    qqpkat2  
       2018-03-08 10:05:35 +08:00
    @moshao6 老铁,南宁哪里都招人
    cenxun
        73
    cenxun  
       2018-03-08 10:10:25 +08:00
    @onion83 这还真遇到不少,客户端断开连接~~~
    qq30545
        74
    qq30545  
       2018-03-08 10:12:59 +08:00   ❤️ 1
    真说清楚了你会说: 呦, 背的不错?
    qq30545
        75
    qq30545  
       2018-03-08 10:15:24 +08:00   ❤️ 3
    wangluofansi
        76
    wangluofansi  
       2018-03-08 10:31:06 +08:00 via Android
    @mikulch @zakokun 本来我是真心求问的,翻过好几次 http 权威指南,平常用 http 也没遇到很难的问题,虽然是后端但更多是业务开发,所以是真不知道怎样算是说的清楚……
    learnshare
        77
    learnshare  
       2018-03-08 10:33:23 +08:00
    @daniellu
    @DT27
    反对,HTTP 基本知识都要了解的,除非你写的东西不需要网络
    airhunter
        78
    airhunter  
       2018-03-08 10:39:56 +08:00
    实际上我也有这种疑问。不过经过我的渠道了解,大体上开 22K 一个月,工作时间 2 年左右的。上一份工作的收入一般在 8K-12K 之间,新一代的毕业生在收入问题上很着急,跳槽就是要求收入翻翻。加上目前招人的企业的确也鱼龙混杂,招聘人员本身水平也不一定过关。的确会让一部分有很大水份的技术人员蒙混过关。然后给其它也想蒙混过关的人树立榜样,这一点在目前的招聘市场已经是一种风气了,连我身边的很多也来劝说我,面试时一定要会吹牛,牛一定要吹得大,万一成功了呢。
    bobuick
        79
    bobuick  
    OP
       2018-03-08 10:46:46 +08:00
    @wangluofansi @amai 详细的帖里没说,我说的 http 协议讲清,当然不是说让你背出 RFC, 我就问一些常见的 http header 而已,够简单了。而且职位 jd 写的很明确,是业务开发岗位,http 协议当然是必懂
    liwl
        80
    liwl  
       2018-03-08 10:46:59 +08:00   ❤️ 1
    面试时一定要会吹牛,牛一定要吹得大,万一成功了呢。
    @airhunter
    66666 学习了
    talen666
        81
    talen666  
       2018-03-08 10:48:07 +08:00
    @airhunter 不会吹牛,怎么破
    zakokun
        82
    zakokun  
       2018-03-08 10:52:10 +08:00 via iPhone
    @wangluofansi 楼主也没说什么是清楚啊 一群人就急着反驳 不是显得很可笑吗 对于一个稍微有点追求的开发来说 http 协议不需要好好了解么? 居然还能说“写业务不需要”这种话 而且还不是一个人
    bobuick
        83
    bobuick  
    OP
       2018-03-08 10:55:04 +08:00
    @zakokun 是啊。什么都是别人给的自己调用,这个我其实也不鄙视,如果在此基础上自己会去研究别人提供的库大体是怎么提供的。比如一个连接池,可能很多人都是用连接池,但有部分兄弟,他们不但用,更习惯性的喜欢追究下提供者下面是怎么玩的。
    amai
        84
    amai  
       2018-03-08 10:57:20 +08:00
    @bobuick 这样说的话,算不上把 http 讲清楚,大概都不算 算了解还少了不少东西
    如果找的人是 http 有关的开发 那的确是有问题,不符合这样的薪资
    winglight2016
        85
    winglight2016  
       2018-03-08 11:00:59 +08:00
    凡是抱怨面试官的都反省一下自己的沟通能力,凡是抱怨面试者要求太高的那只是你没见过要求更高的
    wangluofansi
        86
    wangluofansi  
       2018-03-08 11:06:58 +08:00 via Android
    @bobuick
    @zakokun
    大哥你看看我后来的回帖,我是真心求问的,不知道咋就变味了……
    moshao6
        87
    moshao6  
       2018-03-08 11:11:43 +08:00
    @qqpkat2 我不知道,我也想回南宁了
    EricInBj
        88
    EricInBj  
       2018-03-08 11:16:08 +08:00   ❤️ 1
    顶楼主

    延伸一下,如果一个 WEB 相关的开发者,看某『就要碰』网站时,不能轻易绕开游客 10 个视频的限制,那大概也许他是不知道 http 协议的某些头的应用的。
    kanganxi
        89
    kanganxi  
       2018-03-08 11:16:39 +08:00
    最近面试前端合模型和弹性伸缩布局都不知道都要 10K,真是鱼龙混杂
    zakokun
        90
    zakokun  
       2018-03-08 11:18:06 +08:00 via iPhone
    @bobuick 你看一旦有新人来求指导 很多人就会来推荐算法书 基础理论书 也不管新人入门看不看的下去
    而一旦有面试官吐槽面试者水平行 马上一堆人就会说 算法没用 协议理论没用 多问项目 多问架构 也不想想面试官本身不也是程序员么 这种帖子太多了 也不能说这就是同一波人 社区分裂就这鸟样
    zouqiang
        91
    zouqiang  
       2018-03-08 11:18:59 +08:00
    莫非是脉脉的运营水到 v2 上了?
    liliang
        92
    liliang  
       2018-03-08 11:22:17 +08:00 via Android
    谁给我 10 我跟谁走啊...
    qqpkat2
        93
    qqpkat2  
       2018-03-08 11:29:03 +08:00
    @moshao6 我说的是南宁哪里都在招人。。。。南宁的 10 左右差不多顶了
    zhangsen1992
        94
    zhangsen1992  
       2018-03-08 11:34:06 +08:00
    http 彻底讲清楚 已经不错了
    yuriko
        95
    yuriko  
       2018-03-08 11:34:30 +08:00
    讲清楚 HTTP 的工作原理
    讲清楚 HTTP 是什么


    事实上还有不少上层 coder 连 HTTP 的基本认知都没有,昨天还有人当着我面把 HTTP 和 TCP 划到了同一层……
    amai
        96
    amai  
       2018-03-08 11:41:41 +08:00
    我认为如何算能把 HTTP 讲清楚 或者说了解

    HTTP 是什么
    HTTP 客户端 /服务器 分别做什么,有哪些内容
    HTTP 客户端 /服务器 简单的口头实现
    ipiao
        97
    ipiao  
       2018-03-08 11:44:33 +08:00
    2 年就 22 了吗?大佬大佬
    liwl
        98
    liwl  
       2018-03-08 11:45:01 +08:00
    @EricInBj 带带路?
    zakokun
        99
    zakokun  
       2018-03-08 11:52:17 +08:00
    @wangluofansi 这也没什么具体定义吧,看个人发挥呗,又不是考试。面新手,讲清楚 get/post cookie/session 区别和具体应用,常见的 http 状态码和可能出现的场景就行了。再进一点,讲一下表单提交各种编码方式,一些 header 的定义和应用场景,keep-alive 以及和 tcp 协议之间的关系,https 和安全相关,restful,身份验证等等。

    这些都是工作要用到的东西,谁敢说这些没用?一个巴掌呼死他。
    surv2ex
        100
    surv2ex  
       2018-03-08 12:09:32 +08:00
    说工资的时候一定要把背景说清楚,不然容易误导新人
    1  2  
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