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crazyjin
V2EX  ›  日本

去不去日本?

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  •   crazyjin · 2018-04-23 11:55:31 +08:00 · 18284 次点击
    这是一个创建于 2167 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    单身未婚,30 岁,存款十万以内。日本合作公司想让我过去常驻 2 年,租房、吃喝自理。月薪 38 ~ 40 万日元。
    去不去?
    第 1 条附言  ·  2018-04-23 23:07:57 +08:00
    过去两年曾今在东京呆过 8 个月,每次最长 3 个月。
    第 2 条附言  ·  2018-04-24 15:58:28 +08:00
    基本上已经定了,不去:
    1.单身,年龄大了,还是想找个中国妹子
    2.工资不高,以我现在的工资,加几个外包就能把钱挣起来
    3.不想归化日本,或者长期在日本生活

    所以现在公司差一个人去日本,成都有兴趣的日本的朋友可以联系我。要求:

    1.工资不算高,所有你应该喜欢日本、想去体验日本或者想在日本生活
    2.基础好,不要求你精通某一方面,而是要什么都能做
    3.会日语最好,但是不一定现在就要会,过去再学也可以,那边是中国人对接
    4.做项目时要对项目整体有一定整体的把握,而不是分给你做啥子你就做啥子,其它一概不管

    那边做的事情很杂,php,java,python,前端,什么都要能快速上手。也不是让从头开始写,copy 改改,但是出 bug 会很严重,因为是卖股票的 app。
    加班不算严重,有事情稍微加班赶一下,没事情按时走也没问题。如果是线上出了问题,那必须是通宵达旦也要搞定才能走。周末基本上不加班,法定节日比较多,平均每个月一天,每年有一次长假(调休加假日 9 天)。年假也不少,每年都会长。
    工作地点是东京最有逼格的六本木写字楼,法拉利在同一层,旁边是网红公司,全是漂亮妹子,google 在楼上。
    141 条回复    2019-06-11 13:40:14 +08:00
    1  2  
    happyeveryday
        1
    happyeveryday  
       2018-04-23 11:58:01 +08:00
    去掉税险还有租房吃喝后,还能剩多少?
    phoenixlzx
        2
    phoenixlzx  
       2018-04-23 11:58:08 +08:00
    如果是东京的公司,还是有些辛苦的。

    当然你不介意人多拥挤、公司近的房租贵上天的话没问题。

    如果是其他城市,大概可以活的很滋润了。
    timwei
        3
    timwei  
       2018-04-23 12:23:14 +08:00
    40 是含加班费(残業手当)么?大部分在地招聘的工资都是含了加班费

    顺带问问,是做 Rails 项目么?
    crazyjin
        4
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:24:00 +08:00
    @happyeveryday 感觉租房吃喝下来得 20W 没得少。
    ttsaon
        5
    ttsaon  
       2018-04-23 12:24:23 +08:00
    没女友牵挂去吧。脱单回来。
    murmur
        6
    murmur  
       2018-04-23 12:24:52 +08:00
    日本挤电车貌似超恐怖 想想都害怕
    crazyjin
        7
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:24:52 +08:00
    @phoenixlzx 东京啊,公司在六本木,附近 3 公里内的房子估计月租 15W。
    crazyjin
        8
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:25:44 +08:00
    @timwei 什么都做,之前写过 go ruby php java html/css/javascript python
    PasDajavu
        9
    PasDajavu  
       2018-04-23 12:25:50 +08:00   ❤️ 1
    太低了
    crazyjin
        10
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:26:16 +08:00
    @ttsaon 怎么脱?
    jiangnanyanyu
        11
    jiangnanyanyu  
       2018-04-23 12:26:20 +08:00 via Android
    娶个日本妹子回来,一个人去,三个人回来
    crazyjin
        12
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:26:47 +08:00
    @murmur 之前倒是没感受过,之前都住得比较近,走路上班。
    crazyjin
        13
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:27:08 +08:00
    @PasDajavu 对啊,感觉不会比国内多存多少钱
    crazyjin
        14
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:27:28 +08:00
    @jiangnanyanyu 哈,你去过日本吗?
    mcone
        15
    mcone  
       2018-04-23 12:27:49 +08:00
    看你这工资,我猜是东京,说实话如果各种加班费和补贴都算上的话,40w 真的不多,生活质量很可能还没国内二线拿着不到七八千的工资舒服(当然环境这种加分项就没法用钱衡量了)

    如果这个 40w 是基本工资不含其他的话,还是可以考虑的,能攒下不少钱。

    如果不是东京,类似于琦玉 MS 那种的,能给 40w 就去吧,哈哈,生活质量会高不少
    ladeo
        16
    ladeo  
       2018-04-23 12:27:50 +08:00 via Android
    如果在中国税前超过 20k 就没有必要去
    niubee1
        17
    niubee1  
       2018-04-23 12:29:17 +08:00
    油管上有视频统计在日本的家庭基本开销, 我记录一下如下:
    日本家庭基本成本

    房租 乡下 70000 日元 = 4 046.15 人民币

    水电费 夏天 水 2812 日元 / 2 月 瓦斯 4620 日元 电费 10892 日元 = 977.90 人民币

    网费 4700 日元 = 271.67 中国人民币

    基本开销 加杂项 2 人合计 93024 日元 = 5 376.99 人民币

    这么算的话, 楼主的收入应该是可以存下钱的
    crazyjin
        18
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:29:28 +08:00
    @ladeo 没有 20k 啊,差一大截
    jiangzhuo
        19
    jiangzhuo  
       2018-04-23 12:29:55 +08:00   ❤️ 1
    @murmur #6 看过挤中央总武线的视频,觉得比北京差远了。
    &t=398s
    crazyjin
        20
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:30:35 +08:00
    @niubee1 哈哈,我做不到这么节俭的生活。
    crazyjin
        21
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:32:18 +08:00
    @mcone 首先,应该没有算加班费,另外社保肯定要从这个 40w 里扣。
    niubee1
        22
    niubee1  
       2018-04-23 12:33:49 +08:00
    @crazyjin 东京的房租大致 7000 到 8000RMB 的样子 估计大概差不多比北京的生活成本略高吧
    oyosc
        23
    oyosc  
       2018-04-23 12:35:17 +08:00
    国内一线城市 20k 是不是更好一些?
    murmur
        24
    murmur  
       2018-04-23 12:37:02 +08:00
    @jiangzhuo 这种连交通管制都没有的随便北上广深拉一个都碾压他吧
    tvallday
        25
    tvallday  
       2018-04-23 12:37:59 +08:00
    @niubee1 不要交通费吗?吃饭不花钱?日本租房子还没家具,买家具也是一笔支出。在东京这种花销都要高不少。应该很难存下钱。
    SourceMan
        26
    SourceMan  
       2018-04-23 12:39:21 +08:00
    说那么多,人家有自由、有民主 [dog]
    wuzhi1234
        27
    wuzhi1234  
       2018-04-23 12:41:26 +08:00 via iPhone
    这工资在东京也不够攒的啊
    crazyjin
        28
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:43:42 +08:00
    @oyosc 嗯,北上广深也是选择
    wengjin456123
        29
    wengjin456123  
       2018-04-23 12:43:58 +08:00 via Android
    单身就去啊,就当玩了
    DevNet
        30
    DevNet  
       2018-04-23 12:44:09 +08:00
    工资不算高,日本的蔬菜什么都要贵不少,更别提租房了
    crazyjin
        31
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:44:13 +08:00
    @murmur 日本所有的公司都是要报销交通费的
    crazyjin
        32
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:45:37 +08:00
    @tvallday 喔真的吗? 之前一直住的短租房,倒是没注意到这点
    crazyjin
        33
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:46:39 +08:00
    @wengjin456123 哈哈哈,玩两年下来什么情况? 32 岁,没资产,单身。。要上上天还是要出家?
    crazyjin
        34
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:47:53 +08:00
    @DevNet 日本蔬菜水果那个贵。同样的香蕉,日本一根儿抵成都 5 根儿。
    crazyjin
        35
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 12:49:56 +08:00
    @SourceMan 这个。。日本普通人都不关心政治的。。。
    jarnanchen
        36
    jarnanchen  
       2018-04-23 12:52:45 +08:00
    https://www.v2ex.com/t/432202
    这个楼主讲了很多日本的现状,薪水也是 40+,我认为生活得还算不错的。当然想存下钱就另说了。
    lzmbbg
        37
    lzmbbg  
       2018-04-23 12:52:57 +08:00 via iPhone
    @crazyjin 20 万也就一万多块,刷点经验是真的。
    daigouspy
        38
    daigouspy  
       2018-04-23 12:55:19 +08:00 via Android
    能移民就去
    nigelvon
        39
    nigelvon  
       2018-04-23 12:58:30 +08:00
    追求安稳过日子可以去,个人有更高事业追求不建议去。
    crazyjin
        40
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 13:03:01 +08:00
    @daigouspy 不是很想移民
    niubee1
        41
    niubee1  
       2018-04-23 13:07:29 +08:00
    @tvallday 给个具体的开销表大家好参考一下三
    tvallday
        42
    tvallday  
       2018-04-23 13:10:48 +08:00
    @niubee1 这个我也要在 Youtube 找了,每个人生活要求都不一样啊。这里有一篇好文章可以看一下: https://www.journeybunnies.com/rent-in-tokyo/
    parkcg
        43
    parkcg  
       2018-04-23 13:11:18 +08:00
    技术栈是什么,工资有点少。
    ladeo
        44
    ladeo  
       2018-04-23 13:14:15 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @crazyjin 你现在最大的问题不是赚钱 而是应该赶快结婚
    现在做 IT 最好的环境就是美国和中国 你去日本 2 年保证你技术退化到无法适应国内环境
    另外适应人文环境也需要时间 2 年可能你刚适应日本了 回国你发现你有不适应中国了 加上技术水平退化 你很难找到和之前工资相当的工作 除非继续做对日外包
    另外一定要学日语 哪怕突击先考个语言考试 感觉一下
    felixlong
        45
    felixlong  
       2018-04-23 13:40:15 +08:00
    太少了。别去。去国外只有年薪到 60W 朝上才有意义。
    yaleax
        46
    yaleax  
       2018-04-23 13:41:29 +08:00
    去吧,以后尽量留在那边吧。
    chztv
        47
    chztv  
       2018-04-23 13:43:51 +08:00
    折合成 Rmb 也就 2W 多一个月吧,并不是很高啊,还要在异乡。
    日本的消费我个人感觉还是有点高的,特别是大城市。
    Anshi
        48
    Anshi  
       2018-04-23 13:45:33 +08:00
    不打算留在那边就不必要去了。。
    ashong
        49
    ashong  
       2018-04-23 13:47:05 +08:00
    东京消费高, 尤其是蔬菜水果类的,这个工资不算高
    jemyzhang
        50
    jemyzhang  
       2018-04-23 13:51:48 +08:00
    去!别回来,当初回来就后悔了
    kittencup
        51
    kittencup  
       2018-04-23 13:53:58 +08:00
    肯定不去啊。。吃饱了。。
    ChenSir
        52
    ChenSir  
       2018-04-23 13:58:21 +08:00
    光看标题我还以为你问去不去日本旅行...
    TonyGong
        53
    TonyGong  
       2018-04-23 14:17:02 +08:00
    这个工资随便国内都能拿到 不去
    a191243108
        54
    a191243108  
       2018-04-23 14:29:41 +08:00
    @jemyzhang 老哥,说说为什么后悔啦
    tvallday
        55
    tvallday  
       2018-04-23 14:32:13 +08:00
    @jiangzhuo 这个算啥?广州上海也是这么挤。挤挤就习惯了。
    jemyzhang
        56
    jemyzhang  
       2018-04-23 14:36:05 +08:00
    @a191243108 嘿嘿,吃的好玩的欢,还不用翻。就是有点寂寞,当时居然没想到办法解决,也是年少脑残啊
    wontasia
        57
    wontasia  
       2018-04-23 14:37:19 +08:00   ❤️ 4
    很多同学都是站在工资的角度来看这个问题,我觉得这是非常片面的。

    如果楼主想出国工作赚大钱,2 年回来迎娶白富美,那是非常的不推荐,日本 IT 行业的平均工资比不上互联网行业高速发展的国内。想赚钱请待在国内。

    如果没有经济上,以及家里面的婚姻压力的话,而且对日本这个国家感兴趣的话,我是比较推荐楼主来。
    2 年的时间,可以体验当地人过着什么样的生活,领会日本是个什么样的国家,还能锻炼语言方面的能力,喜欢旅行的话玩遍日本也不是不可能,是个很不错的机会。

    工资方面,税前 40,东京生活的话,可以算中等偏下的工资,东京 30 ~ 40 岁的平均工资是年收入 550W 左右,日常生活不会有压力,如果想攒钱可以考虑住在千葉・神奈川・埼玉这些地方,通勤时间 1 小时对比北上来讲也很普通吧。

    利益相关,东京在住 5 年的菜鸟码农。
    shadownet
        58
    shadownet  
       2018-04-23 14:37:23 +08:00
    很好的海外经历,楼主,支持你去。
    chmlai
        59
    chmlai  
       2018-04-23 14:49:39 +08:00
    看完感觉可以去试试
    crazyjin
        60
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 14:58:30 +08:00
    @ladeo 在日本上班真的会技术退化,但是也别忘了日本也有技术大牛,例如 ruby 作者。
    crazyjin
        61
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 14:59:21 +08:00
    @daigouspy 移民是住 10 年拿永驻哇
    crazyjin
        62
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 14:59:43 +08:00
    @yaleax 为什么留在那边?
    crazyjin
        63
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:00:02 +08:00
    @ashong 确实
    crazyjin
        64
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:00:23 +08:00
    @jemyzhang 为何后悔?
    CoderGeek
        65
    CoderGeek  
       2018-04-23 15:00:31 +08:00 via iPhone
    那边生活消费有点高 这个钱比不了国内一线
    crazyjin
        66
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:01:04 +08:00
    @jemyzhang 哈哈哈,你想怎么解决?嘿嘿
    crazyjin
        67
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:02:14 +08:00
    @wontasia 我得认真考虑一下
    hqdmy
        68
    hqdmy  
       2018-04-23 15:02:30 +08:00
    不是有辐射么
    crazyjin
        69
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:02:52 +08:00
    @CoderGeek 确实,但是估计加班也没国内一线严重
    murmur
        70
    murmur  
       2018-04-23 15:03:06 +08:00
    @wontasia 日本不是那种等级特别森严的国家么 工资基本和工龄成正比 新人怎么拿到年 450w 那么高
    jemyzhang
        71
    jemyzhang  
       2018-04-23 15:04:21 +08:00
    @crazyjin 哈哈哈,比如说提高语言能力,你就可以广交朋友
    won
        72
    won  
       2018-04-23 15:04:45 +08:00
    不说东京,二线城市这工资也过不好啊。建议翻一倍考虑
    jemyzhang
        73
    jemyzhang  
       2018-04-23 15:06:46 +08:00
    @crazyjin 不过我是 06 年去的,当时月薪 30 左右,只需要自己解决吃喝拉撒,其他公司解决(租房水电费)。所以当时过得还算比较 happy。

    不过好像日本这几年物价也基本没变,应该可以活,想发财那别去。
    目前国内形式。。。如果能常驻就常驻咯
    CoderGeek
        74
    CoderGeek  
       2018-04-23 15:07:05 +08:00 via iPhone
    @crazyjin 严不严重得看业务啊 … 看楼主你怎么想了 不过去生活一段时间经历一下也不错 就当去玩了
    wontasia
        75
    wontasia  
       2018-04-23 15:12:27 +08:00
    @murmur 那是在传统企业,比较年轻的 IT 企业也跟国内一样,不看重资历了。
    ilovehoo
        76
    ilovehoo  
       2018-04-23 15:13:19 +08:00
    不去。。
    binjoo
        77
    binjoo  
       2018-04-23 15:15:17 +08:00
    据说西瓜在日本是奢侈水果,要到夏天了。。
    zt1991616
        78
    zt1991616  
       2018-04-23 15:24:58 +08:00
    真心少了,水果都吃不起
    Weny
        79
    Weny  
       2018-04-23 15:32:24 +08:00 via iPhone
    的确太低 国内一线 offer 起步就是这个价吧...
    crazyjin
        80
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:34:41 +08:00
    @murmur 我还是工作了 7 年了。拿 400+是正常的。
    crazyjin
        81
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:35:26 +08:00
    @hqdmy 东京 3000 千万傻子么?
    crazyjin
        82
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:36:08 +08:00
    @binjoo 400 日元两个梨,不过真特么好吃
    fox
        83
    fox  
       2018-04-23 15:36:37 +08:00
    跟其他行业比其实不少了。日本公司惯例一年还有两次奖金。这个工资包不包含残業手当倒是差别很大。
    租房的话,日本大家都住的蛮远的,通勤 1 小时以内不算远。

    单身汉的生活成本没那么高啊其实,适应不同的环境会更痛苦一点。
    crazyjin
        84
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:37:38 +08:00
    @jemyzhang 哪里交得到日本朋友,人家顶多就是下班喝个酒
    crazyjin
        85
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:39:29 +08:00
    @CoderGeek 我已经在那边呆过 8 个月了
    crazyjin
        86
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:40:45 +08:00
    @jemyzhang 嗯,确实安稳,在那边生活的中国人都说自己已经提前进入老年生活了。
    crazyjin
        87
    crazyjin  
    OP
       2018-04-23 15:41:57 +08:00
    @fox 在那边不习惯的地方有两个:办公室压抑,业余时间没朋友喝酒吹牛逼打麻将。
    StackGao
        88
    StackGao  
       2018-04-23 15:56:36 +08:00
    要是我的话一定去.

    年轻就这几年. 多经历.
    tvallday
        89
    tvallday  
       2018-04-23 15:58:13 +08:00
    @crazyjin 压抑这些都是钱的问题,月薪 120 万我保证你不压抑。所以还是要衡量一下。
    oska874
        90
    oska874  
       2018-04-23 16:10:56 +08:00
    过去玩可以,这价钱还不如去北上广。
    willakira
        91
    willakira  
       2018-04-23 16:23:09 +08:00
    事业上不推荐,生活上 either way
    日企的工作状态和薪水相比而言并不算满意,过于追求流程化以及大部分工作都是维护现有的系统,技术上进展不会太多,flexibility 不行,当然你可以跳到一些 startup,但是选择不会太多。
    曾经和一个在日本呆过二十年的老程序员交流过,首先问我 Google 是靠什么赚钱,什么是 CPC ……
    尽管有 Ruby 这样的大牛,但是,大牛的世界和一般上班族的世界基本上没有重合,想不出来日本有大牛会如何影响自己的技术。

    考虑现在怎么做决策,也要考虑两年之后你要是什么样子吧
    Servo
        92
    Servo  
       2018-04-23 16:27:34 +08:00
    可以,安心当个社畜。
    agoodob
        93
    agoodob  
       2018-04-23 17:08:02 +08:00
    @jiangzhuo 这个视频有意思,多谢贴出来
    onionKnight888
        94
    onionKnight888  
       2018-04-23 17:14:33 +08:00
    去东京,可以洗泡泡浴吗
    ibolee
        95
    ibolee  
       2018-04-23 17:22:36 +08:00
    1.有人肩负着离职,无业的压力辞职时说出了:世界那么大,我想去看看。

    楼主,你这是送上门来的,又没有无业的压力,你还不去?

    2.《钢铁是怎样炼成的》里提到,年老的时候不应碌碌无为而悔恨,不应。。。。你应该背过,我就不提了。

    3.王健林说:清华大,北大,不如胆子大。PS:我觉得万达有今天,王健林与其他地产商的本质不同就是比他们敢干。
    walkertuan
        96
    walkertuan  
       2018-04-23 17:31:31 +08:00
    翻倍差不多可以去吧...40w 如果还没年终奖,一点性价比都没有。
    CoderGeek
        97
    CoderGeek  
       2018-04-23 17:43:29 +08:00
    @crazyjin 那你没啥压力的话 看自己心情 过的舒服 再找个妹纸
    dxppp
        98
    dxppp  
       2018-04-23 17:56:10 +08:00 via Android
    你要是能待上五年入籍还不错,日本护照作为旅行证件非常好用,回来也方便,去地球其他地方更方便

    不知道这么说介不介意
    Zeonjl
        99
    Zeonjl  
       2018-04-23 17:56:29 +08:00 via Android
    不论收入,必需去!然后尝试学点东西…代购…比撸码好赚多了
    uptime
        100
    uptime  
       2018-04-23 19:05:17 +08:00   ❤️ 2
    1  2  
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