V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
baelish
V2EX  ›  职场话题

长期大量加班的公司比不这样做的公司产出有提高吗

  •  
  •   baelish · 2018-07-17 06:50:00 +08:00 · 3763 次点击
    这是一个创建于 2325 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    个人觉得这样只会让有能力的人磨洋工, 当跳板, 对企业没什么好处嘛. 想到的好处就是造成艰苦奋斗的感觉, 缓解一下焦虑. 大家有什么看法?

    24 条回复    2020-07-29 22:14:03 +08:00
    ersic
        1
    ersic  
       2018-07-17 07:40:06 +08:00 via Android
    大家怎么想没有用,关键是老板怎么想
    wenzhoou
        2
    wenzhoou  
       2018-07-17 07:52:36 +08:00 via Android   ❤️ 9
    因为不管去哪里,去哪个公司,去哪个项目,能干活的人,始终是少数人。

    由于这个原因,能干活的,会拿到越来越多的活。
    不能干的,反倒活越来越少。

    在这种大环境下,首先不能干活,又不加班的人,被开了。

    不能干活又能加班的,没有功劳有苦劳。被留下了。

    能干活不能加班的,处于被排挤的边缘。他们被冠以人际不好,高傲不合群的高帽子。时刻会被整改。

    能干活有能加班的。当了 PM 或者 key man,收拾烂摊子。

    企业,想要扭转这种情况,很难。

    那是什么造成了一个公司,一个项目,一个小组能干活的人很少呢。

    是资本家追求利润最大化,和软件开发的特点,注定它是一个高智商,群体合作的东西,这么几个特性决定的。

    老板要赚钱,就要投入团队来干事情。
    全是精英的团队,大多数时候是赚不到钱的。
    夹杂新手,菜鸟,磨洋工的,才能有利润。才能产出更多利润。
    xwyam
        3
    xwyam  
       2018-07-17 08:10:39 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @wenzhoou 求解释为什么“全是精英的团队,大多数时候是赚不到钱的。”
    limuyan44
        4
    limuyan44  
       2018-07-17 08:12:13 +08:00 via Android
    大方面来说是的,毕竟企业开发不是什么科学研究,大部分时候时间和人力是可以堆出来的。
    Bryan0Z
        5
    Bryan0Z  
       2018-07-17 08:12:34 +08:00 via Android
    现在的组就是的
    kunluanbudang
        6
    kunluanbudang  
       2018-07-17 08:24:29 +08:00 via Android
    就国内 IT 环境如此,
    欧美并没有这么严重
    xiaoshenke
        7
    xiaoshenke  
       2018-07-17 08:31:11 +08:00 via Android
    @wenzhoou 你这那本爽文看来的理论
    xiaoshenke
        8
    xiaoshenke  
       2018-07-17 08:31:41 +08:00 via Android
    @xwyam 他也就胡扯一通
    Moorj
        9
    Moorj  
       2018-07-17 08:34:33 +08:00 via iPhone
    @wenzhoou 有些道理,但并不是全部精英的组赚不到钱,一个精英的性价比远高于一群菜鸟

    只是大部分老板根本就只想赚钱,或能力有限,所以招不到精英罢了
    ho121
        10
    ho121  
       2018-07-17 08:38:13 +08:00 via Android   ❤️ 1
    长期大量熬夜学习的人比不这样做的人成绩更好吗?
    Moorj
        11
    Moorj  
       2018-07-17 08:41:17 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    牛人用脚投票,该走就走,不愁没出路

    觉得加班不喜欢,你走不走的起?

    别的都没用,实力说话
    wenzhoou
        12
    wenzhoou  
       2018-07-17 08:45:18 +08:00 via Android
    @xwyam 精英团队,比方 100 个人搞出来 GitHub。自然赚钱。
    前提是能有一个领导带着 100 多个人干得起来。这不是一般的小庙小方丈能达到的水平。

    大多数情况,公司的锅有多大,决定能煮多少粥。公司 100 个人,能支起来 5 个摊子。其中有 5 到 10 个精英,10 几个技术可以的人,加一两个救火队员就可以了。这才是利润。
    wenzhoou
        13
    wenzhoou  
       2018-07-17 08:46:08 +08:00 via Android
    @xiaoshenke 自己总结的。哈哈。
    lizz666
        14
    lizz666  
       2018-07-17 09:07:35 +08:00
    老板心里爽
    Devin
        15
    Devin  
       2018-07-17 09:10:44 +08:00
    @wenzhoou 只同意前面一半
    hosea
        16
    hosea  
       2018-07-17 09:29:07 +08:00   ❤️ 1
    1. 都是抄袭别人产品的,看到别人产品火了,马上要团队加班加点抄出来。
    2. 团队 leader 能力不足,对项目的开发周期预估严重错误,导致整个团队帮他埋单。
    如果加班原因是这两点的话我觉得还是早点走比较好。。
    dtgio
        17
    dtgio  
       2018-07-17 09:29:50 +08:00 via iPhone
    @xwyam 我猜可能是精英的工资高吧?公司发的工资多了那赚的钱不就少了么。☝ᖗ乛◡乛ᖘ☝ 完美
    wenzhoou
        18
    wenzhoou  
       2018-07-17 09:30:51 +08:00 via Android
    @Devin 那你认为是什么原因呢。
    wenzhoou
        19
    wenzhoou  
       2018-07-17 09:52:12 +08:00 via Android
    @hosea 凡事有因才有果。碰到一个现象,我的感觉是,先问是不是,然后问为什么,然后才能有解决方案。

    首先大量长期加班,在软件行业的确是是大量存在的。

    然后分析原因。这个原因不能说是领导能力不足,那感觉世界上好的领导就没有了。那是什么造成领导人人能力不足呢。是制度,是竞争,是这个行业的发展不正常。对吧。

    还有人性不管到什么时都是自私的。不管是老板,领导,还是组员。
    JoeDING
        20
    JoeDING  
       2018-07-17 10:10:07 +08:00
    一群精英,必须更精英的领导,否则团队合作就是一泡务
    micean
        21
    micean  
       2018-07-17 11:56:33 +08:00
    赚不到钱只是因为大部分团队只有程序员是精英
    qq976739120
        22
    qq976739120  
       2018-07-17 15:49:52 +08:00
    现在的组开发项目连个包管理都没有,表也不建索引,吭哧吭哧加班到 10 点呢,把写代码搞成体力活的样子真是可笑啊
    baelish
        23
    baelish  
    OP
       2018-07-18 20:08:11 +08:00
    不是所有投入都是有效的。 无论工作还是学习, 认为只靠简单加大时长就能提高产出注定遭反噬, 对自身造成浪费和伤害。 如果正确认识到它, 变成常识,提醒自己不要在错误方向的努力,骗自己, 我想有一定的积极作用。
    wisetc
        24
    wisetc  
       2020-07-29 22:14:03 +08:00 via iPhone
    我认为这样做的主要原因是不得已,为了赶在别人前面,抢时间,不惜以牺牲员工健康和精力为代价。实在不行就投入人海战术,一定要抢占时机。晚一天就晚赚一天钱,甚至可能以失败收场。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5490 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 36ms · UTC 08:46 · PVG 16:46 · LAX 00:46 · JFK 03:46
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.