V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Cbdy
V2EX  ›  程序员

华住程序员会坐牢吗?

  •  1
     
  •   Cbdy · 2018-09-01 11:59:57 +08:00 · 7944 次点击
    这是一个创建于 2035 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    引申一下,什么情况程序员会坐牢?

    漏洞很难避免,BUG 造成经济等损失也屡见不鲜

    恶意如上传代码到公网,无意如遗漏一个 if 判断,更有甚者故意留后门,往程序中加“料”

    怎样界定过错?怎样追究责任?我不禁陷入了思考

    29 条回复    2018-09-03 09:01:32 +08:00
    ppyybb
        1
    ppyybb  
       2018-09-01 12:06:03 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    感觉看公司想不想追究责任了,如果真的追究,参考日本丰田汽车案件,法庭当时找了很多软件专家封闭式的审查代码,并且各种取证。
    一般的 bug 可能公司也就开除了事,如果造成严重损失(删库什么的),公司肯定要追究你的,具体就看你找的律师怎么打官司了,就算证明是完全无意的,民事赔偿应该也跑不了
    Bibilli
        2
    Bibilli  
       2018-09-01 12:07:24 +08:00
    应该不会吧,bug 是不可避免的,如果是程序员故意上传的话就不太好说。而且如果是故意留后门或者程序中加料放哪儿都是逃不了法律责任的,这属于犯罪行为啊。
    feverzsj
        3
    feverzsj  
       2018-09-01 12:14:29 +08:00
    这么简单的密码,应该追究管理层的责任
    lilongn1
        4
    lilongn1  
       2018-09-01 12:51:45 +08:00 via iPhone
    信息安全法了解一下,不过主体是公司不是个人
    shihty5
        5
    shihty5  
       2018-09-01 13:23:14 +08:00
    很多原因,比如连接的时候为什么没有白名单设置?整个事情就是意识问题
    管理层,devops security 最后才是开发
    jccg90
        6
    jccg90  
       2018-09-01 13:53:10 +08:00
    国内的信息泄露事件那么多次了。。。又听说哪个公司真的被罚过吗?
    至于码农,只是帮公司写代码而已,公司不重视安全,跟码农有一毛钱关系?
    kingcc
        7
    kingcc  
       2018-09-01 14:02:59 +08:00 via Android
    目测楼主是个产品
    Deville
        8
    Deville  
       2018-09-01 14:05:35 +08:00 via iPhone
    @kingcc 打他
    SiqingYu
        9
    SiqingYu  
       2018-09-01 14:07:32 +08:00
    写个 BUG 就得坐牢,那程序员真是背锅侠。
    wolfie
        10
    wolfie  
       2018-09-01 17:10:43 +08:00
    上线前测不出 bug,找测试去。
    loveour
        11
    loveour  
       2018-09-01 17:21:25 +08:00
    之前风闻某航空还是航天单位,有人把机密数据传到 Github 来着,像那种就肯定是按照泄密来惩罚了,感觉这个可能也按泄密算?我觉得这个和写出 bug 来性质还是不一样的。但是也不好说,不知道具体情节也不知道到底怎么算,尤其是泄露的那些到底影响多大也不好说。
    7654
        12
    7654  
       2018-09-01 17:24:37 +08:00
    这个应该是泄密了,不管是公司财产还是用户个人隐私
    ctsed
        13
    ctsed  
       2018-09-01 17:25:13 +08:00 via Android
    标题为什么是华为???
    Cbdy
        14
    Cbdy  
    OP
       2018-09-01 17:28:10 +08:00 via Android   ❤️ 9
    @ctsed 注意身体大兄弟,加班别太累了
    mumbler
        15
    mumbler  
       2018-09-01 17:29:00 +08:00
    看动机,有没有主观故意,同时程序本身的复杂性,无法预料到后果,无罪可能性很大,不会坐牢的
    ctsed
        16
    ctsed  
       2018-09-01 17:29:10 +08:00 via Android
    @Cbdy 你周六日还加班真是太惨了
    ctsed
        17
    ctsed  
       2018-09-01 17:31:17 +08:00 via Android
    @mumbler 难就难在主观怎么界定
    Kahnn
        18
    Kahnn  
       2018-09-01 17:31:24 +08:00
    在开发人员不存在主观故意的情况下,要有法律责任也是公司的责任。再说程序这个东西又不是开发一个人做出来的,涉及流程开发、测试、code review、运维相关的,那是不是都要抓去坐牢
    zealot0630
        19
    zealot0630  
       2018-09-01 17:51:41 +08:00
    不会!

    坐牢属于刑事责任,只有刑法能判决刑事责任。刑法中对知识产权方面的条文:


    第二百一十七条 以营利为目的,有下列侵犯著作权情形之一,违法所得数额较大或者有其他严重情节的,处三年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金;违法所得数额巨大或者有其他特别严重情节的,处三年以上七年以下有期徒刑,并处罚金:
    (一)未经著作权人许可,复制发行其文字作品、音乐、电影、电视、录像作品、计算机软件及其他作品的;
    (二)出版他人享有专有出版权的图书的;
    (三)未经录音录像制作者许可,复制发行其制作的录音录像的;
    (四)制作、出售假冒他人署名的美术作品的。

    第二百一十九条 有下列侵犯商业秘密行为之一,给商业秘密的权利人造成重大损失的,处三年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金;造成特别严重后果的,处三年以上七年以下有期徒刑,并处罚金:
    (一)以盗窃、利诱、胁迫或者其他不正当手段获取权利人的商业秘密的;
    (二)披露、使用或者允许他人使用以前项手段获取的权利人的商业秘密的;
    (三)违反约定或者违反权利人有关保守商业秘密的要求,披露、使用或者允许他人使用其所掌握的商业秘密的。
    明知或者应知前款所列行为,获取、使用或者披露他人的商业秘密的,以侵犯商业秘密论。

    本条所称商业秘密,是指不为公众所知悉,能为权利人带来经济利益,具有实用性并经权利人采取保密措施的技术信息和经营信息。


    第 217 条,没有违法所得,不满足
    第 219 条,权利人没有采取保密措施,所以泄露的数据不属于商业秘密,不满足
    xuanbg
        20
    xuanbg  
       2018-09-01 20:25:17 +08:00
    bug 和后门完全是两个概念好不好。。。你不是保密单位的工作人员,没领过保密费,哪有什么资格泄密。。。

    程序员也要懂法,真的
    e8c47a0d
        21
    e8c47a0d  
       2018-09-01 20:32:11 +08:00
    一切责任在于公司法人。
    earendil1412
        22
    earendil1412  
       2018-09-01 21:16:45 +08:00 via Android
    写 bug 给公司造成了损失就要坐牢的话,估计在座的各位一个都跑不了。
    wohenyingyu03
        23
    wohenyingyu03  
       2018-09-01 21:48:19 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    无意的不应该坐牢,也不应该赔偿。企业赚钱的时候没有百分比分给程序员,凭什么亏钱的时候要承担赔偿?
    43QYK2JU
        24
    43QYK2JU  
       2018-09-02 07:39:45 +08:00
    员工究竟该为自己的过错承担多大责任,要分情况来看。如果员工是故意的,无疑要全赔;但如果只是过失,法院一般是按照员工有没有尽到注意义务,有没有遵守相应的工作流程等来确定员工与公司的责任。

      一般情况下,如果员工是因为过失给公司造成损失,法院不会要求员工承担主责,因为损失除了跟员工的过错有关,也跟公司管理不善有关,不能全部归责于员工。

      至于最终的赔偿金额,法院一般也不会认可企业内部的处罚规定,而是主要从员工的经济履行能力、公平原则以及保护劳动者合法权益等方面去综合考虑。

    https://duckduckgo.com/?q=%E5%91%98%E5%B7%A5+%E8%BF%87%E9%94%99+%E5%85%AC%E5%8F%B8+%E6%8D%9F%E5%A4%B1
    jedihy
        25
    jedihy  
       2018-09-02 10:20:49 +08:00 via iPhone
    如果追究有用当然会追究,问题一个程序员怎么可能负担得起一个公司的亏损。
    quickbasic
        26
    quickbasic  
       2018-09-02 14:21:49 +08:00
    不会的,他们很快会变成临时工
    wwwxxxfr
        27
    wwwxxxfr  
       2018-09-02 14:35:56 +08:00
    哪有卖数据的,私信我
    zzpoik
        28
    zzpoik  
       2018-09-02 20:07:00 +08:00
    楼主,还搁这儿发帖呢? 赶紧收拾收拾东西跑吧,给你指条路,往云南跑。。 再晚,就真的来不及了
    bk201
        29
    bk201  
       2018-09-03 09:01:32 +08:00
    估计就是民事责任,谈不上刑事,赔钱估计是免不了的.
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   5702 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 38ms · UTC 01:47 · PVG 09:47 · LAX 18:47 · JFK 21:47
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.