V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
BALDOOR
V2EX  ›  职场话题

直属 leader 能力不行怎么办

  •  
  •   BALDOOR · 2018-12-25 12:52:17 +08:00 via Android · 7936 次点击
    这是一个创建于 2159 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    互联网行业小公司,岁数很大,人油腻得不行
    写的代码烂得不行,行内人看见直接劝退的那种
    功能设计也是,几乎都是把需求完全限死
    各种瞎几把乱搞,又不听建议,还自以为是
    他是大佬,没办法只能听他说的去做,也没去反驳
    我他妈晕死,工作环境还算不错,纠结着该何去何从

    避免被 diss,先声明,我虽然工龄不高,但已有一套自己的框架(开源的)(被大佬认可的,还有部分被采用的),也跟一些业内大佬有交流的。
    73 条回复    2018-12-27 12:47:18 +08:00
    joouis
        1
    joouis  
       2018-12-25 12:56:05 +08:00 via Android
    换工作呗
    AngryPanda
        2
    AngryPanda  
       2018-12-25 12:57:52 +08:00 via Android
    十大错觉
    CruelMoon
        3
    CruelMoon  
       2018-12-25 13:00:47 +08:00
    可以尽量多教育他,很多中老年人害怕自己的知识跟不上时代,还是希望能学到东西的。实在不行参考旧帖子,搞搞选型送他离职: https://www.v2ex.com/t/519999
    3dwelcome
        4
    3dwelcome  
       2018-12-25 13:09:40 +08:00   ❤️ 1
    楼主拿着别人给的薪水,还在背后在说三道四,不厚道哦。

    难道不应该先鸡一下自己,尝试跳出这个小圈子嘛。

    一般在互联网小公司就业,要不就是刚毕业想有时间学习,要不就是老油条想摸鱼,混一天是一天。如果楼主代码水平很高,早就去大公司了吧。
    mortonnex
        5
    mortonnex  
       2018-12-25 13:16:30 +08:00 via iPhone
    开源项目地址发过来瞧瞧
    Tonni
        6
    Tonni  
       2018-12-25 13:19:46 +08:00   ❤️ 2
    @3dwelcome 薪水不是领导给的,谢谢。
    kingcos
        7
    kingcos  
       2018-12-25 13:25:11 +08:00 via iPhone
    不管怎么说,总结起来还就是那六个字……
    3dwelcome
        8
    3dwelcome  
       2018-12-25 13:25:25 +08:00   ❤️ 1
    @Tonni 薪水是大 BOSS 出的,可是领导是分配工作的啊。不分配工作,不干活,哪有钱拿?普通小员工,和 BOSS 之间又没任何交涉。没活干,直接让你卷铺盖走人了,不会白白养闲人的。

    这行业都把自己的代码当孩子,看不惯别人很正常。可直接去 DISS 直属领导,是最傻的。
    Gathaly
        9
    Gathaly  
       2018-12-25 13:34:54 +08:00   ❤️ 1
    这么有能力,为啥不跳槽,去大厂啊?

    而且你别瞎操心了,项目倒了,背锅的是 pm,又不是你

    另外当管理又不是技术了得,大多 PM 都是对公司业务需求理解作为核心竞争力
    tt67wq
        10
    tt67wq  
       2018-12-25 13:38:19 +08:00
    要么忍,要么变得跟他一样油腻
    blackboom
        11
    blackboom  
       2018-12-25 13:40:30 +08:00 via Android
    为什么不抛出自己的观点?在背后小肚鸡肠算什么好汉,光瞎 BB 自己不去解决就是瓜皮,有问题尽量去解决,实在解决不了再扔辞职信,无愧自己。
    liprais
        12
    liprais  
       2018-12-25 13:42:17 +08:00
    "
    同广州,也是做游戏的
    后端 erlang,已有自己的框架
    感觉发展遇到了天花板
    想出去外面看看的
    不知道有没有适合或者需要的~
    "
    Mohanson
        13
    Mohanson  
       2018-12-25 13:42:59 +08:00 via Android
    毕业生的经典错觉:我能力比我领导好。
    BALDOOR
        14
    BALDOOR  
    OP
       2018-12-25 13:57:17 +08:00 via Android
    谢谢各位意见和教导,不承认自己很厉害,算是大(行内有名的)公司进得去,以前嫌远没选人家。至于错觉这个,我一开始就反思过到底是不是自己太苛刻自以为是了,其中种种问题也向其他大佬资询过。不是!
    没觉得自己厉害,没觉得自己厉害,从没觉得自己厉害!!!
    更不觉得自己比人家还厉害!!!
    只是不想被瞎几把指挥瞎几把乱搞而已!!!
    dhlsnow
        15
    dhlsnow  
       2018-12-25 14:03:59 +08:00
    你这个问题换个工作就能解决
    zy445566
        16
    zy445566  
       2018-12-25 14:07:09 +08:00
    无所谓啦,反正按他的做,你又不吃亏。
    出了问题,是他提的做的,你又不背锅,多好。
    kooze
        17
    kooze  
       2018-12-25 14:08:13 +08:00
    再怎么恶心,在那个位置一定有他的过人之处。
    sethverlo
        18
    sethverlo  
       2018-12-25 14:12:11 +08:00   ❤️ 6
    反对类似「再怎么恶心,在那个位置一定有他的过人之处」这样的说法

    这句话的潜台词就是「楼主你肯定哪里做得不对 / 不好」,这样的想法会坑了楼主
    CODEWEA
        19
    CODEWEA  
       2018-12-25 14:13:50 +08:00
    改变

    改变自己,迎合上级
    改变圈子,找工作,找一个价值观,目标契合的上级
    CODEWEA
        20
    CODEWEA  
       2018-12-25 14:14:11 +08:00
    @kooze 为什么一定?
    kkkkkrua
        21
    kkkkkrua  
       2018-12-25 14:16:45 +08:00
    1.发掘人家的优点,委婉建议
    2.换公司
    Lonely
        22
    Lonely  
       2018-12-25 14:17:44 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    把你的 github 亮出来呗,不要藏着掖着
    3dwelcome
        23
    3dwelcome  
       2018-12-25 14:18:38 +08:00
    @sethverlo 领导不给力很常见吧,否则又怎么会有"官大一级压死人"的说法。有些人就是处事比较圆滑,所以才当上领导的。

    说句实话,程序开发很漫长很枯燥,很少有人能坚持一辈子走技术路线。一般都是年龄大了,转为管理岗。水平也是参差不齐,不能一概而论。不能说水平差,就不能当领导吧。

    将军那么会打仗也没用,能指挥小兵打仗,才是王道。这行业不缺有想法的人,缺的是勤勤恳恳的小兵。
    sethverlo
        24
    sethverlo  
       2018-12-25 14:21:59 +08:00
    @3dwelcome 「能指挥小兵打仗,才是王道」我承认这是一种能力呀,可是你问问楼主他的 leader 有没有这个能力 hhhhhh
    duzhihao
        25
    duzhihao  
       2018-12-25 14:24:48 +08:00
    你都这么厉害就换工作别
    eamon666
        26
    eamon666  
       2018-12-25 14:25:43 +08:00
    舔他呀
    MithrandirW
        27
    MithrandirW  
       2018-12-25 14:37:26 +08:00
    建议向老板申请做领导
    x7395759
        28
    x7395759  
       2018-12-25 14:50:49 +08:00
    跳槽
    txy3000
        29
    txy3000  
       2018-12-25 15:06:36 +08:00 via Android
    Github 亮一下啊 真厉害大公司 HR 不就来挖你脱离苦海了🐶
    shawshi
        30
    shawshi  
       2018-12-25 15:14:43 +08:00
    下一家,或者换组,或者
    dxfree
        31
    dxfree  
       2018-12-25 16:04:01 +08:00 via iPad
    影响你拿工资了吗?
    infra
        32
    infra  
       2018-12-25 16:07:43 +08:00
    你行你就你上,别 BB
    cue
        33
    cue  
       2018-12-25 16:07:53 +08:00
    我之前领导能力不行,讲话结巴,PPT 写得依壁雕凿,嫌弃得不行,但是特别体恤下属啊哈哈哈哈,迟到早退从来不管,请假也是想请就请,从来不用走 OA,很滋润啊其实
    FreshOldMan
        34
    FreshOldMan  
       2018-12-25 16:11:58 +08:00
    ........
    fkdog
        35
    fkdog  
       2018-12-25 16:22:07 +08:00
    我发现大部分程序员吐槽别人起手都是代码写的烂的不行,设计不行,架构不行。。。
    ——不是自己写的代码,都是辣鸡代码。

    然而往往实际上自己都不怎么样,也拿不出什么亮眼的东西(不要拿那种自己东拼西凑的脚手架框架说事)。
    teg1c
        36
    teg1c  
       2018-12-25 16:33:32 +08:00
    github 发一下啊
    dennissky
        37
    dennissky  
       2018-12-25 16:37:42 +08:00
    @CruelMoon 哈哈哈哈哈哈
    mortonnex
        38
    mortonnex  
       2018-12-25 16:39:14 +08:00
    ![]( )

    https://github.com/ChardRapid

    这个是楼主你吧?
    JAVAER
        39
    JAVAER  
       2018-12-25 16:58:07 +08:00 via Android
    github 发一下
    BALDOOR
        40
    BALDOOR  
    OP
       2018-12-25 17:30:58 +08:00 via Android
    看来这鱼炸得不错,v 区也一样,那么多不见得人好的(我都说了不觉得自己厉害,只是个正常水平以下码农),仓库就不贴了,想都不用想,像我这种菜鸡码农,肯定很烂,不像 v 里各大神 trending 级别的开源项目。
    如果还不清楚:
    我是菜鸡,我给建议,但是不听,
    不是说明我多么厉害,而是说明我的建议是尊重事实,正确有效的!!!
    btv2bt
        41
    btv2bt  
       2018-12-25 17:35:59 +08:00
    换吧,我遇到过这种,最终还是吵起来了
    phpdever
        42
    phpdever  
       2018-12-25 18:02:00 +08:00
    我就说一句,你觉得领导搞技术水平不如你,那他搞政治的能力一定比你强。
    BALDOOR
        43
    BALDOOR  
    OP
       2018-12-25 18:03:37 +08:00 via Android
    我相信 v 区绝大多数人都是从新手码农做起的吧,一出道直接就 the top 的那种怪才不做讨论。只是觉得菜鸡不是傻逼,可以无视我们,但请尊重事实!!!
    也建议各位 leader,听一下我们菜鸡不同的想法和建议也无妨,除非你真的是你所做的就是不可反驳的官方标准的那种!!!
    觉得一个 leader,人格魅力比能力更重要!!!
    julyclyde
        44
    julyclyde  
       2018-12-25 19:05:58 +08:00
    @3dwelcome 薪水是老板给的,不是小组长给的。拿老板的薪水,要对老板负责
    fanqianger
        45
    fanqianger  
       2018-12-25 19:12:05 +08:00
    我觉得有两种选择吧,不忙的话直接准备面试去更好的公司,如果忙的话,还是换组
    whileFalse
        46
    whileFalse  
       2018-12-25 19:28:41 +08:00
    年轻人不要老想搞事情,毕竟你们的生命比老油条值钱的多。不爽炒老板鱿鱼什么都解决了。
    jiangnanyanyu
        47
    jiangnanyanyu  
       2018-12-25 19:32:37 +08:00 via Android
    换公司呗,没必要寄人篱下,你可以取而代之的。
    EDDYCJY
        48
    EDDYCJY  
       2018-12-25 19:32:53 +08:00 via iPhone
    你激动了,冷静点,平常心点看看大家的意见。其实意思就是 "要不忍,要不走"。

    因为你能力可能已经到了一定上限。重点是你对领导十分不满,或者可以考虑换组。
    yidinghe
        49
    yidinghe  
       2018-12-25 19:33:50 +08:00 via Android
    先去找份好点的工作,找到后就跟老板提离职,原因实话实说。
    a663
        50
    a663  
       2018-12-25 19:42:25 +08:00 via Android
    @BALDOOR 深表同意
    aoooo
        51
    aoooo  
       2018-12-25 19:44:55 +08:00 via iPhone
    急躁的楼主
    jingyulong
        52
    jingyulong  
       2018-12-25 19:46:51 +08:00 via iPhone
    做领导说明他还是有能力的,可以多学学他的优点。
    reeonce
        53
    reeonce  
       2018-12-25 19:53:58 +08:00 via iPhone
    我觉得楼主的直属领导应该是跟着老板一起创业过来的。要知道,创业初期的工资本来就很低,大牛也不爱去这种公司。现在过了创业期,给安排个小领导是很正常的。

    对于这种情况,让我去维护他写的那套代码肯定是不愿意的,如果可以重新搭一套新的框架,还是有不少锻炼价值的。不过,这个要看 boss 或者部门领导愿不愿意了
    BALDOOR
        54
    BALDOOR  
    OP
       2018-12-25 20:22:31 +08:00
    @jingyulong
    这个我肯定是有的,有一些能力是肯定的,我会虚心向他学习
    还有去找资料测试和跟我的一个在这些方面更加专业的朋友去求实
    也会在平常工作中仔细留意其他同事的做事方式和优缺点。

    @sethverlo @3dwelcome
    说实在的,他真的不适合当带兵打仗的领导,更适合当有技术知识的 PM。
    粗心,缺少远观,瞎推锅(需求的锅,而且需求已经承认是他自己的锅)

    @reeonce
    你说的非常对,就是维护加上在此基础上开发,重构是不可能的,关键是他以为他的框架的写法做法“很先进很好性能”
    这个我倒不去纠结,关键没有带来任何代码上的便利,甚至还做的更加啰嗦,我真的不知道他究竟有没有去认真第想过
    代码是那些很久以前业内 top 泄露出来的那些年代久远的所谓的框架,几乎没有什么进化过的
    别说叫你用,连看你都懒得看的那种,参考价值约等于零。
    代码仅仅维持在能用的程度上,说出来都让人汗颜
    不是我 diss 的,是别人大公司大佬 diss 的,不止一个,是共识,够说服力了吧
    再次说明,我不厉害!!!别挑字眼引战!!!
    vix
        55
    vix  
       2018-12-25 21:53:34 +08:00 via Android
    前领导做了一个前端项目一年多,跟老美架构师 sync 还跟别人说,作为一个 nodejs 项目,我们应该怎么怎么样写测试,写文档,做持续集成。。。
    ooo3o
        56
    ooo3o  
       2018-12-25 23:13:10 +08:00
    看情况吧.
    我们今年叼飞了两个空降的垃圾 '技术总监',
    那些垃圾实在太烂, 都不用大家出手, 用事实说话让那些垃圾没脸再混下去.
    SamsonWang
        57
    SamsonWang  
       2018-12-26 08:56:04 +08:00 via Android
    每个人在职场上都有自己独特的立足方法的。
    你这位领导如果写代码不行,那肯定有其他方面的优势,多观察观察吧。
    PS. 有的公司对技术确实是不重视的,写的好与写的烂没区别,对公司收入没啥影响。
    fyxtc
        58
    fyxtc  
       2018-12-26 09:56:01 +08:00
    这种发帖问没啥意义啊,每个人情况都不同。你要觉得他能力差,如果能商量就商量来,如果不能,你考虑自己处境(租房,公司环境,等等),想换就换咯。你自己都不确定你领导的性格,我们不了解的更是多了去了
    GavinJ
        59
    GavinJ  
       2018-12-26 09:59:10 +08:00
    他能坐在那个位置上,就有他的道理。
    你为何不多想想,他的位置上坐的不是你呢,到这里逼逼叨有用么?
    jsjgjbzhang
        60
    jsjgjbzhang  
       2018-12-26 10:21:45 +08:00
    上一个这么搞的小程序已经不知道去哪里挖坑了,刚来的时候也是牛逼的不行,用这个模式那个框架自己再写个 sort 算法,离职后 2 个人给他擦屁股
    fhefh
        61
    fhefh  
       2018-12-26 11:04:12 +08:00
    领导肯定有自己的优势 不然人家怎么坐那个位置~~ 只要钱到位 该怎么来就怎么来~ 😁
    BALDOOR
        62
    BALDOOR  
    OP
       2018-12-26 11:08:28 +08:00 via Android
    @jsjgjbzhang
    你的小程序不好可以叫他改或者赶走
    可是瞎几把写还瞎几把指挥的 leader,要是你,你怎么办,相信 leader 阁下您也是从小程序做起的吧(我已经说了他能力不行是其他大佬的共识,不是我这个小程序自以为是片面之词)
    zander1024
        63
    zander1024  
       2018-12-26 11:12:05 +08:00
    。。。 大家都是 api 工程师, 感觉技术差不到哪去,顶多思想不同步
    ICKelin
        64
    ICKelin  
       2018-12-26 11:25:47 +08:00   ❤️ 1
    能力不行没关系,说话办事讲道理讲证据就行。
    ouhey
        65
    ouhey  
       2018-12-26 11:43:51 +08:00
    这种情况, 一般是领导和你关注的东西不一样;
    nicejkkk
        66
    nicejkkk  
       2018-12-26 11:47:36 +08:00
    程序这回事,腾讯的项目经理跟我说过,拳怕少壮,连这点道理都不懂的话,离被取代也不远了

    1.韬光养晦
    2.日常工作完全不需要给他面子,

    感觉遭遇跟楼主有点相同,直属上司是一个高中毕业的客服总监,每天就真的很烦 一整天要避免他落井下石
    wdv2ly
        67
    wdv2ly  
       2018-12-26 12:26:47 +08:00
    楼主洋洋洒洒 diss 别人一大堆,还表示自己可是写过框架的,但是死活不肯放链接。这是为什么呢 [手动狗头]
    BALDOOR
        68
    BALDOOR  
    OP
       2018-12-26 12:38:47 +08:00 via Android
    @wdv2ly
    我回复都说了我是菜鸡码农,怎么还挑字眼引战呢
    我不想说尖酸的话去 diss 你,就当我没说过,或者你可以直接认为我是随便编出来秀智商的键盘侠,ok !!!
    Lamboo
        69
    Lamboo  
       2018-12-26 12:38:48 +08:00 via iPad
    我做了 5 年,领导都不行,这能理解。最好用的出路就是提升自己,换地方呗。
    tinycold
        70
    tinycold  
       2018-12-26 14:26:04 +08:00 via Android
    有能力,换个工作呀?

    能换工作,哪来那么多破事儿?

    工作都换不了,那你啥能力?
    Mrxxy
        71
    Mrxxy  
       2018-12-26 14:42:29 +08:00
    心疼楼主,键盘侠太多,事情没落到自己头上而已,何必理会。 不过还是想想如何提高自己,趁早换地方
    jsrunner
        72
    jsrunner  
       2018-12-26 19:57:55 +08:00
    @cue #33 兄弟,同样,最喜欢这样的领导
    digimoon
        73
    digimoon  
       2018-12-27 12:47:18 +08:00
    领导技术不行,即使他其他地方行,在技术这点上只要你比他行那一样有资格说他技术不行啊
    难道你们看领导和看老婆一样,爱他就接受所有缺点?
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1449 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 90ms · UTC 17:21 · PVG 01:21 · LAX 09:21 · JFK 12:21
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.