国庆首尔游有感

[l8g]

1. 在首尔的韩国人素质比较高，排队、敬语、鞠躬等等，很多人甚至上公交车的时候都会和司机说你好。斑马线秩序很好，从而车子过斑马线基本不减速。国内过斑马线的时候我不带点刹车真的不是太稳妥。
2. 街道、空气比较干净，路上跑的每一辆私家车、出租车都是锃亮，怀疑他们每天洗车？或者是城市太干净的导致车子不会积灰？我觉得干净的有些夸张了，难以理解。我在杭州洗完车第二天表面就有点灰蒙蒙的了。
3. 路上的车基本都是韩国品牌，现代、起亚、三星雷诺等等，有不少车的型号是中国没有的，我觉得还是挺漂亮的。
4. 以前没去过发达国家，这次是第一次。这几天的消费体验，让我觉得发达国家手机支付不发达也不是没有道理的，因为信用卡非常方便和普及，我甚至觉得体验好于手机支付。
5. 物价比我所在的城市略贵一些（杭州），总体城市建设和国内的一二线城市还是差不多的。
6. 东西还挺好吃，总体和国内的韩餐差距不大吧。另外韩国炸鸡真的是完爆国内的炸鸡，非常好吃。
7. 简单的英语交流没有什么障碍。

没想到比较随意的发了一个帖子有那么多回复。
对上面说的有几点做下补充，以免造成误解。
1. 我说的干净不是绝对的干净，不是街道上一点垃圾都看不到的那种。我主要惊叹于车子的干净程度。
2. 对于鞠躬敬语啥的，有的人觉得比较迂腐，这个不评价。
3. 对于物价，我举个例子，比如我在国内的商场里吃饭人均 100RMB，要在首尔吃的差不多的话，可能得 150-200RMB 这样。另外我还吃了顿金拱门，价格和国内基本一致。另外路边遍地的咖啡店，一杯拿铁折合 RMB 是三十左右。但是比如在国内吃碗面条或者吃份盒饭要 20RMB，首尔我没去吃所以不清楚多少钱，按照回复的几位大佬的说法，可能就得 100RMB ？这样看的话，物价确实差得很多了。

[sologgfun]

信用卡比手机支付还方便吗？
我国庆去了日本，很多地方覆盖了支付宝，我感觉还是手机支付方便点

[l8g]

@sologgfun 嗯，我感觉挺方便的，也不需要像国内要签名。递卡、刷卡、完成支付基本两秒钟就完成了。
手机支付也得掏手机，再打开 APP，扫码。其实也差不多吧，哈哈。

[sarices]

杭州就是一个大工地啊，就别想干净了

[ashong]

多出去走走是好事

[sliwey]

路上跑的车都很干净这个现象我在东京也发现了，同样有点疑惑

[l8g]

@sarices 嗯，到处造地铁，都是灰，马路也被弄得很烂。

[gabri]

暑假带家人去了欧洲，线下门店手机支付和信用卡支付的方便程度差不多。区别更大的是线上交易。

[lance6716]

侮辱新四大发明，安排上了

[BingoXuan]

2.主要还是看空气质量
4.我也觉得信用卡用起来比手机支付好。网页支付直接点 google 填入信用卡信息（要确认信用卡上三个数字）就可以了
5.通胀导致一二线消费紧追发达国家，而且那 16%的增值税（其实就是消费税）却是碾压世界上绝大部分发达国家的

看了楼上的图像，我还以为是大号和小号互聊

[l8g]

@BingoXuan 哈哈 1#头像是瓜皮。

[s1th]

台湾的乘客上车也会对司机说谢谢或者辛苦了之类的话。

[passerbytiny]

前两条，以及第三条，你跟团去天安门广场旅游，同样能感受到。素质、环境、国产这几个因素，你靠旅游，尤其是节假日跟团旅游，是绝对的耳听眼见皆为虚。

[conwey]

出去走走有好处。语言不通的我怕有钱也饿死了

[FrankD]

韩国，日本是空气质量好所以都很干净

[RubyJack]

斑马线秩序很好是什么情况，是指行人都是看没车了才走斑马线吗

[imagecap]

@l8g 信用卡带着比较麻烦，拿出来放回去，钱包什么的。

[zaima]

空气质量好一方面也是因为市政设施啥的都完备了吧，不用老是这儿拆啊，那儿造啊

[l8g]

@RubyJack 没有行人闯红灯，在杭州我每天开车都能遇上斑马线闯红灯的。

[l8g]

@passerbytiny
1. 北京可能可以吧。
2. 北京车子真没那么干净。
3. 天安门附近满街跑的都是国产车？
最后，我是自由行。

[zihuyishi]

我国庆也和女朋友一起去首尔了，怎么感觉首尔就是二线城市水平呀。
而且商店好多门口都有中文写的 “外国人有优惠”，看的倒是有种优越感。
不过吃的是真的不错，不管是街边摊还是店里一般都挺好吃的。

[zihuyishi]

尤其是第一天去的时候在下雨，晚上从旅馆出来在街边摊一个棚子下吃的各种豆腐都很好，还有旁边韩国大叔叫我们怎么吃那个豆腐汤，感觉蛮温馨的。
不过白天走在马路上全是老年人，人口老龄化特别严重的感觉。

[cryring]

去过几次首尔和釜山，棒子国是真的干净

[wengang285]

国民素质差距太大，需要几代人的教化

[banricho]

我感觉是主要在国外，随身都要带钱包，里面有护照、现金、信用卡之类的东西，所以用卡没什么成本，很方便。
但是国内我就只会带一个小卡包放点几乎不会用到的现金、卡和身份证，甚至多数时候都不会带。
手机是必备品，其他东西不带也不太影响在国内的生活。这是手机支付的意义吧。

[ihainan]

在韩国短暂出差过一周多，觉得韩国服务业英语普及程度比我预期要好不少，日常吃饭购物，店铺商铺能基本的英文交流。

首尔高峰期时候的地铁比下班时候的西二旗还要挤得多…我长这么大就没遇到过这么挤的地铁。

世界各地出差基本带张 VISA 就够了，国内的移动支付啥都好，就是对外国人不友好。

[Unclev21x]

大佬个人游还是跟团？国庆那边的人多不多？然后总的费用大概多少钱啊？

[besto]

还是那句话， 瞎说什么大实话。

[l8g]

@zihuyishi 嗯 我们第一天也是吃了一家本地人吃的路边饭店，店里中文都没有的那种，服务比较热情。

[Nasei]

鞠躬，敬语算素质高？

[ihainan]

@Nasei 那不吐痰算不算，没必要抬这种杠。

[l8g]

@ihainan 嗯，同意，英语好于预期。

[DOLLOR]

我觉得国内城市灰尘多的原因，是因为热衷到处搞绿化带。
绿化带裸露的泥土，特别在天气干燥的时候，分分钟大风起兮尘飞扬。

[l8g]

@Nasei 嗯，你要说不算也行，就是交流起来谈吐让人比较舒服。

[widewing]

空气好是因为在海边吧，上海空气也好

[luffysup]

大佬能说一下国庆七天乐出游的大概费用吗

[l8g]

@Unclev21x 我是自由行，费用大头就是机票和住宿（看你选什么档次的酒店，同档次价格比国内略高一些吧，差距不大），然后吃饭人均 RMB150 就能吃的不错了，旅游景点的门票也不贵。总体比国内大城市旅行略贵一些吧。当然你要在免税店买东西的话另算（免税店的东西肯定是比国内要便宜一些）。

[Nasei]

@l8g 因为你是被鞠躬的那个，当然舒服了，日韩人素质现在确实比国人好，不过那套等级礼仪的东西，能扔多远就多远

[leafdream]

日本也是干净的令人发指 车轮都不带积灰的

[l8g]

@luffysup 没仔细算过，按国内大城市旅游的费用上浮个 30%差不多吧。

[l8g]

@Nasei 嗯，韩国那套和中国以前儒家那套差不多的，有好有坏吧。

[Anita720]

日本的车看着也像洗过一样，空气好这些东西看着都养眼

[l8g]

@DOLLOR 嗯，是有一些影响，下雨天绿化带边上也会有点泥水，车开过去就会被甩起来了。

[greatdancing]

@lance6716 阴阳怪气很有意思？

[cmobiooo]

之前去大阪坐公交车司机都会鞠躬

[MMZZ]

@l8g 每天能遇到？夸张了吧，而且杭州都是车让人的

[l8g]

@MMZZ 嗯 每天都遇到 我车道绿灯 人行道红灯 三墩附近。

[ZZITE]

@MMZZ 车让人也不是你闯红灯的理由吧

[FrostQAQ]

我比较喜欢韩国人喝冷水~天天都喝冷水，在家我妈天天倒开水烫我

[stamina2002]

@sliwey 台湾的出租车也一样锃亮~

[secsilm]

手机支付确实不是那么的方便，掏手机，找 app，选择 app，点开 app，出示手机 or 你扫，有时候还得担心有没有网，网好不好。

然而卡就简单多了，掏卡，拿卡，结束

[AslanFong]

其实吧，你待时间长了会发现该有的灰尘还是有的。。。关键看落灰尘的地方有没有专人勤打扫

[jon]

小店小摊应该不能用信用卡吧

[dreamweaver]

我觉得首尔的消费可能是上海的 1.5 倍；
而且基本英语交流我觉得都成问题，去了很多小饭店，一半以上老板一点英语都不懂

[l8g]

@AslanFong 嗯，地面上有的地方还是没那么感觉的，主要是车太干净了，几乎每一辆都和工厂里刚造好的一样。

[zjddp]

@l8g 19L 十一那天上午长安街上还真是一水国产车😂

[l8g]

@jon 嗯，路边小摊不行，有店面的基本都是可以的。

[zhucegeqiu]

消费这么低么，我国庆去日本，东京大阪的消费感觉差不多上海的 4 倍

[l8g]

@zjddp 带话筒的红旗，怕了怕了😆

[l8g]

@zhucegeqiu 可能寿司比较贵😆
楼上也有说是上海的 1.5 倍的，我觉得差不多就是这个水平吧。

[reeco]

遇到的国内大学里的棒子素质真的不咋的

[jeblur]

感觉跟去日本的感受差不多，万恶的资本主义😏

[ChasYuan]

明洞那个地方真不行...我一去感觉跟国内没啥区别...

[wclebb]

@sologgfun #1 你没信用卡还是怎么着……
去境外随便一个地方多刷就知道哪个最方便了……
何况手机没电就没撤（国外没这么多充电宝借……）
信用卡随便刷……

国内最方便在于连摆摊也有扫码可用。
这普及率肯定无法跟信用卡比较，但信用卡是真的方便啊……

@AslanFong #51 其实吧……这跟空气质量有关吧……
空气好的时候，角落可能好一段时间才有灰尘。空气不好的时候，一分钟就积攒了……
我关门关窗仍然挡不住电脑上一擦全是灰尘的……
然而一周都是 50 AQI 以下时，一周擦也不会有灰尘的。

这也是为什么韩国某地方总抱怨大型北韩的空气影响了他们。

@DOLLOR #32 惊……你咋会有这样的想法
不搞绿化带就更多了……还会有沙尘暴……
搞绿化带是为了减少不是更多……

你好好看下某纪录片吧……汽车也好工业也罢，冬天也快到了，得准备过半年戴口罩了。

[xenme]

中国现在学的美国那一套，鞠躬敬礼啥的太做作了。
正常打个招呼就行。

至于其他不评论

[wclebb]

还有，iPhone 和 安卓部分也支持各种 Pay。
双击，一碰，搞定……

[litmxs]

我也觉得刷卡方便些，可能是刷卡支付在中国成本太高了吧，难以普及，不像二维码一张纸就行

[VEEX6]

经常看到街头弹钢琴的视频，品味差的不是一星半点，所以中国人再有钱也瞧不起

[Oz2011]

第二点，我刚来澳洲的时候就觉得澳洲白色的车子特别的白。
现在我爸妈来，也说这的车子特别干净闪亮，我爸说会不会澳洲车子油漆比较好

[Tn5ohB1Yecdk3qCK]

之前在广州接触过日本客户，非常有礼貌，家住凯旋新世界，wtf，有次在地铁上遇到和我打招呼
总而言之，有钱的话，我也可以和他们一样有礼貌

[wolfie]

空气质量不是一般好，能见度明显更好。
侨胞聚集多的地方还是有很多闯红灯。
伙食很差，基本都是汤饭、烤肉、炸鸡（肯德基水平吧）。

@reeco #60
讲个笑话：一个白人说“这个黑鬼素质真差”。

[TheFLY]

@Nasei 那想必白眼+「不买别看」肯定是素质高了，而且我知道肯定和您是一类人

[ThomasZ]

信用卡好用，首先你的经得起银行忽悠，不设置所谓的交易密码。。。

[goodan]

这贴终于正常了，都很理性，没有 etc
说的我也想去韩国了，哈哈

[skydev]

@wclebb 离线 NFC 支付最方便 出门带手机就行 步骤和信用卡一样 拿出来->刷一下 也不用选 APP。可惜现在半死不活的

[hirasawayui]

那啥，萌新弱弱的问一句，信用卡不是都有额度吗？

比如我现在信用卡额度只有几千，但我冇几十万存款在银行卡里。那怎么办。。。只能花几千吗？

还是说国外的不一样？

[Leu]

特别干净会不会和气候也有关系？之前去泰国的时候也有这种感觉，灰尘特别少。

[wclebb]

@skydev #73 半死不活是啥……
好像 XS 系列以后就能无电使用 NFC 了（额，是公交吧？银行卡好像得确认一次）

[Unclev21x]

哎，怎么感觉你啥都没有说？

[ac2sherry]

个人觉得
信用卡方便的是个人，手机支付方便的是商家

国内信用卡也好多了，现在也有小额免密和闪付，只不过很多人为了安全考虑都关掉了（怕被蹭裤子）。只是移动支付普及成习惯了。

[mikulch]

看你这么惊讶，是不是以前没出过国？
@Leu
首先泰国不算干净。
另外岛国，相对都比较干净。如果你去过日本你更惊讶，更干净。夸张的是你下飞机会觉得日本的空气是香的。
街道上都有一股淡淡的清香。

垃圾堆旁边可以睡觉。

是的就是这么夸张。一是岛国气候原因，不容易积尘。二是这些国家已经发展到了一定的阶段，环境现在都保护得比较好。

[Lefi]

07 年去日本团队游 7 天，发现坐的大巴车每天都一直保持干净。

最后我实在忍不住问已经满头白发的司机才知道，他每天帮忙搬运行李外，等一天工作结束，就擦拭大巴车，保持干净。

[optional]

@mikulch 没那么夸张，去过两次日本，都是凌晨的飞机，大清早出来逛发现路上很多垃圾的，饮料瓶，烟头之类的，感觉就是夜生活留下的那种。

[openbsd]

国内这两年礼貌进步很大
习惯在火车出站口做义工，这两年咨询者基本上都使用“请问”做开头，而且不觉得欠他们钱了
我觉得很感动，真的

[Acappellavox]

去了日本感觉跟你说的都差不多，不知道车子为什么都这么亮，哈哈

[malthae]

国庆去日韩会很多人吗

[Nasei]

@TheFLY 你喜欢日韩那一套鞠躬敬礼没人拦着你，记得明天看见官老爷多磕两个头

[morethansean]

你说的 1，2 条，任何一个发达国家都差不多。

[vueadmin]

国内这几年进步已经很大了，谢谢，请问已经很普及的词汇。

走没有红绿灯的斑马线也会有司机主动的让路，虽然是少数，但是，好的开始已经发生，以后会越来越多。

现在低头党还是多，走路不注意。

[Acappellavox]

@Nasei ...人家就说见面打招呼微微鞠躬礼貌一下，没必要这么说吧

[yvescheung]

刚去法国我和你感觉一样，生活一段时间后我只想赶紧回国

[kidcracker1]

我去台北的任何一个地铁站手扶电梯或者商场手扶电梯，清一色的都是左行右立，然后地铁门口排队秩序非常好，完全不像我在本地（厦门）的地铁场景

[expy]

扫码主要是覆盖不愿意装 pos 机的小商户。
国内你用银联 IC 卡的闪付，或者手机 pay 闪付，也能免密免签几秒搞定。
就是用户群体太少，很多收银员不会用。

[photon006]

@RubyJack 意思是他们尊重路权，作为交通参与者行人不会轻易闯红灯，行人违章发生交通事故要赔偿司机，承担修车费、误工费，不像大陆反过来，不管如何都是司机承担，所以他们道路通行效率高，路口不用减速，别说韩国、日本、台湾，泰国都比大陆好。

[photon006]

@FrostQAQ 据说日本也是常年冷水，春节我去冲绳岛，餐厅桌上的茶水就是冰水，日本也是有名的长寿健康，热水养胃的说法呵呵

[vipppppp]

@kidcracker1
左行右立是能腾出空间给人行走
但扶梯不是给人拿来走的，在这几年，我已经看到很多官方或者非官方的科普不建议这样做，会导致电梯左右两侧受众不同，存在安全隐患。

[photon006]

@vipppppp 香港也是左行右立，电梯质量不一样？行人有选择，可以走可以停，赶时间跑都可以

[ggmood]

棒子是被鬼子殖民过的，卫生习惯学日本不奇怪。不过国内这些大爷大妈都经历过苦时候，和她们就不要谈素质了。
真正愿意维护秩序的还是那些特别爱家爱国爱周围环境的人，说到底是足够自信没有自卑心理的人群。
我觉得三十年后国内会优秀很多。

[gabri]

@hirasawayui 如果额度不够，可以存钱进去花啊，先用存款再扣额度

[kvenux]

@Leu 有很大的关系
北京窗户开一天，桌子上一层灰
新加坡呆一个月不收拾，桌子还干干净净的。。。

[BigDogWang]

@photon006 左行右立会导致左右受力不均匀，磨损不均匀，有安全隐患。已经不建议咯