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lemon6
V2EX  ›  问与答

拒绝加班被辞退可以拿 n+1 吗

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  •   lemon6 · 2020-01-03 18:48:34 +08:00 via Android · 3496 次点击
    这是一个创建于 1546 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今天头脑风暴了一下:如果公司突然要求 996,那么拒绝加班,每天准时打卡下班走人而被辞退,能有赔偿吗。

    21 条回复    2020-01-05 10:29:25 +08:00
    lagoon
        1
    lagoon  
       2020-01-03 18:50:45 +08:00
    公司傻,有。
    公司不傻,没有。

    有多种受法律保护的办法逼迫员工走。
    alpha2016
        2
    alpha2016  
       2020-01-03 19:05:11 +08:00
    95%的概率会想办法恶心走你,或者让你违背公司规定,自己走
    Buges
        3
    Buges  
       2020-01-03 19:10:55 +08:00 via Android
    合同里预留“公司规定”有关的条款,实行 996 后你准时下班就是违反规定了,可以无需赔偿辞退。
    heiyutian
        4
    heiyutian  
       2020-01-03 19:17:35 +08:00 via Android
    @Buges 照你这么说可以随便加班了,反正 996 也没有违反劳动法,公司只要想辞退人,就来个比 996 更严重的工作时间能够逼走大部分要赶的人。
    neverfall
        5
    neverfall  
       2020-01-03 19:18:02 +08:00
    @Buges 别误导人了,996 如果没有加班费是违法的,而且不得强制
    justforlook44444
        6
    justforlook44444  
       2020-01-03 19:18:30 +08:00
    有,别听楼上胡扯,去了解下最近的神州优车事件,hr 做事合法但是不合请都得道歉。
    真遇到公司给你单独开个小黑屋,你就去写篇文章,微信公众号,抖音,脉脉发下;
    这种事情不是很常见嘛,天天看谁谁谁暴力裁员,最后都得出来道歉。
    3l 说的公司有关规定不能违背国家法律,违法的规定自动无效。
    Buges
        7
    Buges  
       2020-01-03 19:24:33 +08:00 via Android
    @heiyutian @neverfall
    我主要是说合同里隐藏“过分条款”,“996 违法”已经成笑话了,通过一些隐晦的条款确实可以做到“程序合法”的开人。
    合同加这些条款在很多岗位几乎大行其道了,多数人不太可能因此拒签。
    Buges
        8
    Buges  
       2020-01-03 19:29:40 +08:00 via Android
    @justforlook44444 不会那么直白的,比如合同规定你需“遵守 XX 守则,守则以最新为准,最终解释权公司所有”这样的方式,如果真把 996 当违法那当然没事,但事实你懂的。
    justforlook44444
        9
    justforlook44444  
       2020-01-03 19:30:21 +08:00
    @Buges
    996 违法看怎么看?
    你去要 996 的加班费,确实不太好要,这确实不算违法。
    要是公司因为你不愿意 996 把你开除了,分分钟胜诉,告不赢的来找我,我帮你告,这算违法。

    过去确实公司可以“合法”开人,但是社会再进步。
    你可以合法,但是也要经受住舆论的检验才行,单合法但不符合社会对公平正义的要求,照样你得道歉。
    网易暴力裁员
    华为 251 事件
    神州优车事件
    都是合法的,没有一个是不合法的,
    但是情理法三个字,合法不合情合理,舆论那关过不去,当然,你家公司想上人民日报曝光另说。

    以上只对能称得上公司的单位有效,对于要钱没有要命一条的小作坊,还是算了吧。
    justforlook44444
        10
    justforlook44444  
       2020-01-03 19:34:14 +08:00
    @Buges
    另外科普下,
    劳动者需要遵守劳动法,劳动纪律和员工守则。
    员工守则不合法的条款无效,也就是说即使你规定了违法的内容,到法庭上照样败诉。
    员工守则没有经过民主程序通过的,或者劳动者入职的时候没有告知的,同样无效。

    也就是说,所谓的公司的规章制度,必须合法,经过民主程序通过,且完备的告知劳动者,否则都是无效的。
    法庭是不会支持的。
    Buges
        11
    Buges  
       2020-01-03 19:39:48 +08:00 via Android
    @justforlook44444 当然不会说你“不愿 996”辞退啊,而是你“违反规章制度”,不能“按时完成工作”,加上合同里预先埋设的条款足够律师跟你扯皮了,还有专业的法务部门你未必告的赢,因 996 违反劳动法的判例还没见过呢。

    至于舆论是另一码事,这只是你看到的,还有更多人发不出声呢。以及,借助舆论之后的后果也不是大多数人能接受的。
    Flobit
        12
    Flobit  
       2020-01-03 20:12:55 +08:00 via Android
    公司不会直接让你加班…别想多了…
    justforlook44444
        13
    justforlook44444  
       2020-01-03 20:15:36 +08:00
    @Buges
    劳动仲裁的时候,所谓的““违反规章制度”,不能“按时完成工作””,都是你主观臆断的想法,在仲裁和控诉的时候,规章制度必然要明确指明违反哪一条,并给出相应的证据(公司提供),同时要证明所谓的公司规章是合法且完备告知劳动者的。
    “还有专业的法务部门你未必告的赢”,律师能把有罪说成无罪嘛,能把黑的说成白的嘛,既然不能,事实清晰,证据确凿的情况下,谁也改变不了结果。
    “合同里预先埋设的条款足够律师跟你扯皮了”,合同里没有你所谓的坑,欢迎你多举几个,让我长长见识,以后多注意点,至少我没见过。如果你不了解法律,也可以去找免费的法律援助,能不能赢,劳动仲裁相关的基本都很简单,不像普通的民事诉讼那样,清官难断家务事,清官还是挺容易断劳动仲裁的。

    你信不信舆论可以解决这些问题,纯属个人自由。反正我告知了,并且我相信是在法律失效的情况下,非常有力的一条解决的途径。
    去争取就可能有,不争取一定没有。很令人欣慰的是,我看到的最近很多的事件都得到了令人满意的结果。
    bk201
        14
    bk201  
       2020-01-03 20:16:19 +08:00
    @Buges 合同不能违背劳动法
    Buges
        15
    Buges  
       2020-01-03 20:44:20 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @justforlook44444 套一个“拒不服从公司安排,不服从领导,严重影响公司经营管理秩序”的名头很容易,“未能按时完成工作”就更简单了,下发 996 的工作量,同事都能完成你完不成。这些还真很难弄成“事实清晰,证据确凿”,扯皮起来跟你拖你也拖不过。
    霸王条款随便一搜就有一堆,在不直接和法律冲突,间接隐晦的情况下(如“最终解释权”)至少拿来扯皮是足够的。更重要的是,“996 违法”完全是一纸空文,判例一个都没见过,你说那些条款违法都困难。
    我没说舆论不能解决,舆论能解决少数问题(大多数的人根本发不出声),以及解决以后基本行业黑名单妥妥的,大部分情况下非常不值。
    leafre
        16
    leafre  
       2020-01-03 20:48:46 +08:00
    加班是要加班费的,加班费不给还不给 N+1 ?
    wql
        17
    wql  
       2020-01-03 20:58:06 +08:00 via Android
    合法实行 996,条件:合同写明“灵活工时制”,给加班费,并且要在劳动局备案,三者缺一不可。
    问题是哪个企业敢原话说“你不 996,你被辞退”?
    dcsite
        18
    dcsite  
       2020-01-04 10:10:00 +08:00
    @Buges 不懂就别张口就来

    这么简单就可以把人辞退的话,给补偿的公司岂不是傻子?

    正常情况下,用人单位只有一条:严重违反用人单位的规章制度 可以开除员工,但这条举证非常难,就算举证,法官一般也不认可。

    一般情况下,判决 严重违反用人单位的规章制度 成产的,都伴随该员工违法行为。
    ceet
        19
    ceet  
       2020-01-04 10:42:54 +08:00
    我们公司比你们人性化多了。很多员工。无薪休假。了解一下。哈哈哈
    AceZ
        20
    AceZ  
       2020-01-04 18:29:45 +08:00
    可以去某宝找个专业法律人士咨询一下,唯一需要注意的是,留下证据,凡事录音,别乱签东西。
    onice
        21
    onice  
       2020-01-05 10:29:25 +08:00
    公司可能会给您订一些难度大,几乎不可能完成的任务。然后以绩效不合格辞退你。
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