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V1Eerie 2022-10-30 18:01:45 +08:00 1
能对 t/890731 第一条附言的问题提供一下回答吗。讲的挺好的,具有思考价值。
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hutng 2022-10-30 21:36:01 +08:00 7
视频内容编排的很好,个人愚见:主旋律&阴谋论味儿稍重了点。可能这就是流量密码吧
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lyc8503 2022-10-31 01:55:45 +08:00 via Android
视频的观众可能很多都不了解相关专业, 从评论区高赞评论来看很多都只关注了“大国崛起”, 很多人去盲目地尝试开启 ipv6, 评论区也有衍生出错误的推论, 是否能反映视频具有一定煽动性和误导性, 而实际上起到的科普作用不强?
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LnTrx 2022-10-31 03:39:03 +08:00 10
很高兴能看到相互的反馈,就你已经回复的部分内容,我再一一分析:
1. 你想说的“真正实现”,所实现的是不是“ [纯] IPv6 网”? 可是你现有的表述只会使观众认为,当时欧盟、美国、日本所有 IPv6 的实践只到了论证这一步。 为说明差异,举个例子:如果“纯 IPv6”可以省略为“IPv6”,是否可以说三大运营商和各国际运营商,至今还未“真正实现”IPv6 ,至今也只停留在 IPv6 的论证?毕竟现在绝大部分的公众互联网都是双栈部署的。即使在 CERNET 内,用户感知到的接入方式亦是双栈的。 2. 你所给的三篇 RFC 讲了预留了私有地址网段考量,但并未明确提及 NAT ,似乎也未引用 NAT 的几篇 RFC 。 这可以证明预留私有地址网段就是 [为了] 帮助 NAT 技术发展么? 顺便一提,“为了帮助 NAT 技术发展”这句话之前和之后所标的时间轴都是 2008 。 3. 如果按中文行文规则从前往后,那也应该是“中国.南京中山北路.南京板鸭”。 只对掉最后两个,既不符合实际技术,也只会给普通观众带来新的混乱。 例如看到中文域名"某公司.域名.信息",观众会认为是从“域名”还是“信息”开始解析? 4. 我有留意到注释,但该注释并没有修正后续语句的问题。 思考一个问题:观众看了“所有的访问请求都会经过美国”这句话后,会认为“所有的访问请求”包括什么,不包括什么? 例如中国用户访问 www.gov.cn ,是: * 所有的访问请求都会经过美国 * 所有的 DNS 查询请求皆经过美国 * 大部分 DNS 查询会经过美国 * 少数 DNS 查询会经过美国 5. 想确认下你说的文件是否是: https://www.icann.org/en/system/files/files/sac-068-en.pdf https://www.ntia.doc.gov/files/ntia/publications/dnssec_requirements_102909.pdf 请问有哪句话可以支撑“每个镜像根的数据仅有一小时有效,拒绝授权就会被踢出去”?还请引述或指出页数。 另外看不懂“企业的域名服务无法避免遭到波及”这句话的“企业”是指注册局、注册服务提供商还是一般大企业。因为无论代入哪种,都跟你的上下文都不太通顺,还请更清楚解释。 7. 前面已经讲过,伊拉克顶级域名 iq 的申请和解析工作都未开始过。 当时的网站即使存在,也非 iq 后缀,何谈 iq 被“删除”的内外影响? 8. “更可靠的信源”是啥? 9. 互联网应急中心的原话是“由于网络攻击导致我国境内互联网用户通过国际顶级域名服务解析时出现异常”,并没有提“根服务器遭受攻击”。说根服务器的是后续媒体报道: https://world.huanqiu.com/article/9CaKrnJE3Rj 。 引述当时的官媒报道没什么问题。可是视频还提了几种猜想,但偏偏最流行的一种没提。 另外好奇,你说的“有人认为这是美国...的打压”,我不记得当时有什么人提,是否有公开的文章参考? 10. 诉诸私下告诉,那暂且就无法查证了。 未见 6 、11 、12 、13 。 |
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LnTrx 2022-10-31 04:32:12 +08:00
我知道科普需要平衡趣味、深度和严谨性。做的人可以是擅长传播的,不求事事精通。说的话可以更偏大众用语,而非总是术语。长视频出现个别纰漏也是可以理解的,例如你视频公网 C 类地址范围写错、智利网络信息中心标到非洲这些问题,我看到有别人提了,所以也抓大放小没写进去。
但是,该视频的问题不是像初高中课本那样,为了便于理解而简化知识。该视频的问题,是存在事实错误、有偏的选取以及明显误导性的表述。这些问题的动机暂且不论,但实际的结果,是在让观众在“比上学听课都认真”的时候,却学到了可观的问题知识及其附带的情绪。如此用错误的方法追求正确的事情,总的社会效益会是正面的么? 有问题的自媒体不一定是坏的自媒体。但在出问题后,如何认识问题、采取何种措施消除问题的负面影响,或许可以辨别其真心。 |
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dxppp 2022-10-31 06:37:58 +08:00 via Android 2
CERNET 网络中心自己的报告都承认 CERNET 2 AS23910 不带链路保护故障率较高,而且当时是实验网,且就北京清华大学一个国际出入口
https://free.eol.cn/edu_net/edudown/CERNET2018nh/lizhonghui.pdf 而且政策是 IPv6 使用免费,还有教育网 PT 资源不少,以及北京香港间传输带宽扩容,这些吸引广大师生多用,很讽刺和你视频里表达的什么美国要把中国断根,从而阻绝于互联网外,教育网现在反而是墙最好翻的,随便什么接了 HKIX 的机都可以起飞,当然 IPv6 访问,因为 AS23911 v4 和 v6 Peering 是不一样的,HKIX 也只接在 v6 上 /t/623784 /t/632723 /t/814773 |
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dxppp 2022-10-31 07:01:41 +08:00 via Android 2
说什么根服务器都放美国,IANA 解释过了分别放在那些公司学校以及实验室,干嘛煽动情绪,为什么是南加大和马里兰大学还有 NASA 以及美国国防部网络中心,这当然和历史有关
https://www.iana.org/domains/root/servers 但凡在大学修过计算机网络也不会像你一样错的这么离谱 都说了 DNS 是递归查询,根服务器有镜像且 anycast ,当然是离你最近的应答,你运营商就有 DNS 缓存,更何况是 GFW 更多在 DNS Poisoning 让你没法访问互联网还是美国佬断根让你没法访问互联网多,读者自有答案 https://www.cloudflare.com/zh-cn/learning/dns/dns-server-types/ https://www.cloudflare.com/zh-cn/learning/dns/glossary/dns-root-server/ https://www.cloudflare.com/zh-cn/learning/dns/what-is-recursive-dns/ https://mp.weixin.qq.com/s/v4gIYr2tKxCGzj_AfvVxZw https://zhuanlan.zhihu.com/p/185674120 https://mp.weixin.qq.com/s/OOHLVjVSUL_hw5VD65Mp4g https://www.edu.cn/xxh/fei/zxz/201410/t20141016_1190504.shtml https://www.edu.cn/xxh/zt/tj/202103/t20210317_2085674.shtml 那么痛恨美国互联网,也不看看 Tier 1 ISP 都是哪些国家的 Cogent Level 3 Sprint Zayo GTT TaTa NTT America AT&T Comcast Verizon 玩儿 VPS 的都知道便宜的香港机日本机喜欢绕美,为什么,这样结算费用最便宜呗,还有美国 CN2 比香港日本的都便宜,美国民用互联网接入垄断很厉害,但是商业机房运营成本低,这就是为什么 而且我看亚洲欧洲都是往美国修光缆啊,为什么呢 你就和一天到晚叫嚣美元霸权煽动情绪的人一样,从来不解释为啥这么多人甘心让美元霸权,同理,为啥都要和美国的 ISP Peering 我就不说 Equinix CoreSite 这类 Reits 提供 IX ,以及让你方便上架自己的服务器,以及提供 Public/Private Peering 的各种可能,这些不算盘活了数据中心这种生意么 |
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lzgshsj 2022-10-31 09:29:49 +08:00 17
看了这么多,说辞全都是”没说清”,“大概可靠“,”省去了“,只能说,真话说一半比满口谎言令人厌恶。甚至从你的言语中看出,你明明是在查资料的过程中知道这些问题,但偏偏就是选择了更容易输出情绪的论述,那就不是蠢的问题了。
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lzs5240 2022-10-31 10:12:21 +08:00
那次事件明明是 GFW 的锅
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Biwood 2022-10-31 17:59:31 +08:00 via Android 8
其实没必要到墙外演这一出,在里面有平台和官方给你护体,错的离谱也不会有小孩子天天 diss 你们到直到封号。这里可没人护着你,硬把既定错误扭曲成“从不同角度看问题”,典型的诡辩技巧。有这功夫花点钱多请点有水平的专业顾问多好,当然,希望你们具备找到专业顾问的能力。
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Vraw5 2022-10-31 18:17:33 +08:00
真乐啊,看这位仁兄怎么回复
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taobibi 2022-10-31 21:23:05 +08:00
我觉得楼主是不是发错节点了,这明显不是程序员节点的论题吧
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boatrain1111 2022-10-31 21:56:00 +08:00
@lzgshsj 赞同,一半的真话比假话更可恶
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hisaya 2022-10-31 21:56:32 +08:00
一条流量密码就想全网通吃,是不是有点太贪心了
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LnTrx 2022-10-31 21:58:15 +08:00
@taobibi 我原帖确实是发在程序员节点的 https://www.v2ex.com/t/890731 。该视频虽然主题是 IPv6 ,但实际包含的内容比较杂,考虑了几个节点后还是放在这里。
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yumenaka 2022-11-01 10:07:52 +08:00
v2ex 就被 DNS 污染中,还假装不懂 DNS 污染是怎么来的……
要么没能力,要么没良心,只能选一个。 |
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luoxiaoer 2022-11-02 09:27:43 +08:00
不就是赢学吗,还不敢大胆承认?
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SolitaryWorld 2022-11-02 20:11:57 +08:00 2
第 9 条,互联网应急中心作为官方利益相关方,背书的可靠性何在?
既然你们已经查到了很多说法,为什么不把这些说法都提一下?是因为篇幅不够不能提,还是因为提了就影响情绪输出了呢? 明明就是借视频煽动情绪,偏要套一个“唯有这一个信源是有背书”的冠冕堂皇的说法,真就不害臊吗? |
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zxsa 2022-11-03 19:16:16 +08:00 1
差不多得了。做爱国生意的不只你一个,在国内收割小粉红挺好的,大家都能理解,但不要出来恶心人,又当又立讨人嫌。
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Macolor21 2022-11-16 10:42:25 +08:00 1
要收割流量就好好收割墙内的小粉红就好了,还特意跑墙外自取其辱
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