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2015-12-09 16:08:19 +08:00
回复了 honeycomb 创建的主题 Android 微信也开始学支付宝,迫使用户提供 IMEI
@zwy 我确实没有提过加密的事项呀,看看 41 楼以前的加密是谁说到的
2015-12-09 16:01:05 +08:00
回复了 honeycomb 创建的主题 Android 微信也开始学支付宝,迫使用户提供 IMEI
@lxrabbit

这样的目的从来不是为了安全,而是为了广告+用户追踪
这个意义上,抓永久性的识别码确实是好办法,因为这个值不太可能改动

退一步说,微信账号得要先有钱,再有“毕竟是钱在里面”的问题,是有因果顺序的,那么这个版本微信做的又是什么呢?
也就是说,即便微信摇通过采取 IMEI 的方式来“有利安全”,也得是有“当前登陆的账号已经有钱 /绑定银行卡”这一前提。
再说了, iOS 没有永久识别码,因此 IMEI 不是理由?

------再说了手机本来就是实名制的吧
1 ,手机从来都不是实名的
比方说,你用非实名的深水淘 /支付宝账号购买了手机,这个手机是实名制的吗?
比方说,你去实体店用现金购买一台手机,商家不知道你是谁,这个手机是实名的吗?
比方说,你用 apple pay 购买了一台手机,因为 apple pay 不知道你花了多少钱,不知道你买了什么,商家也不知道你是谁,那么这个手机是实名的吗?

2 ,实名的是手机号。

这两个的区别在于, 2 的情况中,只需要直接找运营商的接口就能通过手机号查人,再因为手机自身的跟踪特性,也可以通过它物理地找到人。而在 1 的情形中找人,则需要通过实实在在的由公安机关发起的“侦察”才能做到。

但即便是实名的手机号,也有缓解营销目的的用户追踪的方法:频繁地更换小号,而小号池本身就很脏,抓到的小号价值就低。

------支付宝有必要不实名制吗?
支付宝有非实名的账户
这种账户有这样的好处,支付宝难以向这种账户推广任何恼人的新特性,因为其恼人的特性通常都和追踪用户有关,另一方面,使用非实名的支付宝账户也有利于用户对自己银行账户的控制力,且能减少支付宝对用户的侧写能力。

侧写这东西从前只是用来抓罪犯,或是用于军事 /间谍目的,是一种辅助用的跟踪技术。现在已被广泛用于用户追踪。
2015-12-09 15:22:24 +08:00
回复了 honeycomb 创建的主题 Android 微信也开始学支付宝,迫使用户提供 IMEI
@skylancer
正是
关于 /proc 的说法是在 developer preview 的 bug 汇报页面上提到的

@lxrabbit
大部分人没有这么强大到可以轻松地“别用就好了”
所以它有错就得改

@paulagent
绑银行卡的逻辑是在服务端,所以这件事在技术上一点办法都没有
2015-12-09 14:24:31 +08:00
回复了 honeycomb 创建的主题 Android 微信也开始学支付宝,迫使用户提供 IMEI
@lshero

------Xposed+Xprivacy 这种仅限于 ROOT 后可以用的情况,是否需要考虑一下 各种猴机 ROOT 后相机的算法会不会失效,手机会不会丢失保修之类各种情况。

所以说 Xposed 等是最后手段,一来麻烦,二来有别的代价
但是你的描述里有一些细节不准确:

1 ,运行 Xposed 本身不需要(调用 superSU 意义上的)root 权限,因为 Xposed 自身就是 Android Runtime/Dalvik 的一部分
2 ,把 Xposed 安装到系统里也不依赖于 superSU 或别的 SU 管理器,因为这个安装的原理过程和 OTA 更新相同,只是 Xposed 的安装包没有签名,无法通过手机预载的 recovery(一个独立于 Android 的 linux 系统,连同内核都在 /recovery 分区)安装
3 ,猴机关闭高级相机算法的触发器,失去保修,再也无法使用 KNOX(三星)等与用户解开了 /曾经解开过 bootloader 锁定有关,和是否安装 SU 管理器无关。这部分是签名所说的“别的代价”
4 ,在默认不提供解锁 bootloader 接口的手机进行此类修改,通常需要利用手机上软硬件现有的漏洞(常见于索尼,摩托罗拉, HTC 等的非 developer edition 手机)。


------同样也可以拒绝给不提供设备信息的用户服务,这种事情本身就是双向选择的。

用户同样可以通过 Xposed 等途径,让应用发现不了“不提供设备信息”

和广告过滤类似:

用户过滤广告,叫 adblock
网站阻止用户过滤广告,叫 anti-adblock
可是,用户还是可以简单地把“网站阻止用户过滤广告”的代码无效化

试图在用户的手机上执行的逻辑,一旦被视为威胁,都可能被和谐掉。
2015-12-09 13:37:19 +08:00
回复了 honeycomb 创建的主题 Android 微信也开始学支付宝,迫使用户提供 IMEI
@feiandxs
有多少力气做多少事情
如果微信不退一步
那么把它从 play store 赶下去或许不是最坏的选择


@MountainRain
这样的软件是好事情
它们是对付无良厂商的最后一道防线

@lshero
----行业风气就这个样子也没有办法吧
有办法呀, Xposed+Xprivacy ,只是这么做比较麻烦

@iyaozhen
Play Store 上的大多数应用不曾试图获取 IMEI

@TingHaiJamiE
我个人落实了抵制友盟的措施
但是随着 HTTPDNS 的流行,现有改 hosts 的方法会渐渐失效

@helloyang
苹果税终究没有白交

说到底,一般用户需要参与制定大数据的游戏规则:
在做不到它以前,先要使用最后方案保护自己的活动记录
比如过滤广告,阻止追踪
由比如投毒:
http://www.solidot.org/story?sid=46269
2015-12-09 12:49:34 +08:00
回复了 czipeng 创建的主题 程序员 大家的双因素是开的短信还是 app?从安全上看哪个更好
@jint u2f 是好东西
2015-12-09 10:22:49 +08:00
回复了 honeycomb 创建的主题 Android 微信也开始学支付宝,迫使用户提供 IMEI
@feiandxs
那就要让它不是国情

Google Play , 12321 至少有个举报途径,有没有用是另说
2015-12-09 10:17:00 +08:00
回复了 honeycomb 创建的主题 Android 微信也开始学支付宝,迫使用户提供 IMEI
@dslwind
这是实名验证

如果我遇到这样的群,我不会加入的
另一方面,我不在微信上绑定银行卡
2015-12-09 10:15:49 +08:00
回复了 honeycomb 创建的主题 Android 微信也开始学支付宝,迫使用户提供 IMEI
@lshero
iOS 呢?它早就拿不到 UDID/MAC/IMEI 了
连软件重装一下 appID?(VendorID)也会变
AdId 用户想重置就可以重置
唯一可能能用的办法是把 openUDID 存放到 keyChain

Android 现在也已经不让用 MAC 和 IMEI 了
2015-12-09 10:02:04 +08:00
回复了 honeycomb 创建的主题 Android 微信也开始学支付宝,迫使用户提供 IMEI
@jiezhi

据我所知微信和 QQ 聊天数据库加密和设备 IMEI 有关的。
----没有 IMEI 它照常运行
----iOS 设备什么串号都拿不到,为何两个应用还能运行

现在基本没有 APP 或者第三方插件不拿 IMEI 的吧。
----拿 IMEI 又不是正确的做法

迫使用户提供么?应该直接就拿了吧,还是说不给它,它就不工作了?
----不给它,它就不工作了
----这是 Android Marshmallow 开始使用的新权限机制(可以理解成类似 iOS 的那种),应用是能知道用户有没有授权,而微信(和支付宝)滥用了这个特性,检测到用户没有授权,它就把自己关了

----支付宝在被吐槽后,更新了 7.3.1 ,似乎只强迫要求访问外部储存了
2015-12-09 09:57:02 +08:00
回复了 honeycomb 创建的主题 Android 微信也开始学支付宝,迫使用户提供 IMEI
@lshero
@evilangel

有 IMEI 的作用是,这个串号是永久不会变的,有了 IMEI 就能永久追踪你的设备,不管你有没有刷过机(排除改动 EFS 分区的这种几乎不会有人操作的危险情形)
楼主强力!
@CRight 既然这么做,看上去无可厚非,其实,这样做的都变成了流氓软件。
2015-12-07 12:55:48 +08:00
回复了 TakanashiAzusa 创建的主题 Amazon amazon 不是 prime 但是箱子上的封条却贴着 prime
因为它只有一种胶带纸,不是 prime 的也只能这么包装
2015-12-07 12:53:44 +08:00
回复了 shishen10 创建的主题 问与答 大家对 Apple Watch 怎么看
@nAODI 同感,性能差和苹果只用了一个不到 1g 的 cirtex a7 有关(为了省电)。等 14 纳米的手表用处理器,会有极大改观
2015-12-07 11:23:13 +08:00
回复了 V8WFyaw72d 创建的主题 Windows WPS 好像也越来越流氓了,看来还是需要换回 MS office 啊
@lshero 正解!
2015-12-07 11:22:23 +08:00
回复了 cxz 创建的主题 macOS 有 [不用] iTunes 来管理音乐的同学吗,求本地音乐管理方案
foobar2000 。同步功能倒是没有
Windows 10 自带的比较糟糕,信仰不足不推荐
2015-12-06 13:58:21 +08:00
回复了 questionier 创建的主题 问与答 firefox 被网络劫持
@questionier

在这个网址获得的 Firefox 是干净的
https://www.mozilla.org/en-US/firefox/all/
2015-12-06 12:07:33 +08:00
回复了 gongzili456 创建的主题 奇思妙想 微信你的 RSS
@wogong 朋友圈上的网址分享除了广告剩不下什么了,而在微信里的一举一动都是腾讯建立 /维护用户画像的食粮
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