@xiaoz 好了点

不建议用 dbdef
冗余吧

上海电信

速度一般

一开始我用的就是新加坡的
很糟糕的

@gonbo 培训和本科，刚出来，都不能叫coder，起码不是熟练工。但经过一段时间，如果还不知道实现如何，那是否google，也没啥意义了。杜甫要看到李白，才能知道是否写的不错，不应该的。另外，google和频繁google是不同的

@gonbo 培训和本科，刚出来，都不能叫coder，起码不是熟练工。但经过一段时间，如果还不知道实现如何，那是否google，也没啥意义了。杜甫要看到李白，才能知道是否写的不错，不应该的。另外，google和频繁google是不同的

@ototsuyume 这些人如果经过系统培训，是不是有可能会更快入门，更系统一些，弯路更小呢？

这里并非讨论是不是自学能否成才，而是讨论培训是否不成才？

为什么本科专业可以接受，培训不能接受，逻辑何在呢？

@jjgod

google此处是动词，指搜索行为，我对google.com没意见。有事就google是习惯问题，我也有，不过还是认为可以稍微自制的。起码也不是能力，需清楚这点

@lychee

我知道一家国际外包公司，正常情况下程序员是不许上网的，既是保护自己的代码，也是防止引入未授权的代码。

google当然重要，但弊端也满大的，我见过有小孩一个程序，短短一段有七八种风格。

@jint

这里不少人，还是自认为两三人，保不齐就碰巧做出一个facebook或twitter出来，一下子就火了。

还有一部人，就是最好能招到一个程序员，就能帮自己做出facebook或twitter出来，一下子就发了。

其实coder就是coder，先从coder角度考虑，从项目管理角度考虑，剩下才考虑致富、创意、大牛的角度比较踏实一点。

@peizh2006

印度的coder大部分都是这种流水线生产出来的。老实说，现在的coder，即使是互联网行业的，仍然是踏实为主，创意为辅。

超过两三人的项目，创意应该在项目经理、系统分析那边出来，指望coder，本来就错了。公司有一两个大牛就不错了。没有甚至都无所谓。

一个公司，特别会google的项目经理，特别会google的coder，这个公司，悬得很。

其实，企业平时就要尽量找机会给手下做培训。内训或者请人进来培训。

内训要求其实蛮高的，项目经理能自己做是一个事情，能把这个能力传递给团队的人又是另外一个事情。

不管怎样，自学是个能力，但差不多也是最慢的，相当不可靠的。很容易搞出一群“万金油”，什么都会一点，什么都要google。

我刚好相反，我很厌倦那些动辄只会google的所谓自学成才的coder。大多数我看到的知识不成体系，支离破碎。美其名曰：解决具体问题能力很强，其实会搜索、会拷贝、会黏贴而已。这种人做点东西，从界面到功能到代码，看起来都挺眼熟。

培训是最快的系统的入门方法，如果培训机构还不错的话，如果有闲心有闲钱的话。

英语好一点也是重要的，起码要会看文档。

整体上，尽可能不上网就能解决问题是个好习惯。一天几十次google，是个坏习惯。

先搞清楚你属于鸡蛋还是石头再说。

没有人能置身事外。

鸡蛋永远不要和石头跳舞。

@yyfearth 看来是京东来的朋友。就多说两句。

从我打交道来看，这个不是素质问题（起码从我看来），也不是态度问题。态度是很好的，这个我承认。

问题在于，客服不能解决任何问题，不管你提任何问题，他们就是像复读机一样把所谓条款再复述一遍，再加上一句“谢谢”。

所以这应该是客服的地位问题，她们的入职培训，可能只包括怎么用套话来回答客户，而不是如何从实际的流程出发，既能解决一定的问题，又能不至于让公司非常被动。所以这是客服部的地位的问题（紧张这么激烈，客服地位相对高一些也是应该的）或者流程问题（客服可能根本不知道其他部门都出啥问题了）。

整体上我是个忠诚度不错的人，基本上不太挪窝，更不喜欢在网上到处注册。但我现在在新蛋、易讯购买要多一些。

当然，如果你认为“只不过就算出事也没办法啊”，那我也就没啥可说的了。

说实话，京东的客服实在非常非常一般。

现在规模也不小，怎么如此敷衍了事的培训客服小姑娘。迟早要出事。

.net不受待见主要是因为贵啦。linux,mysql毕竟不要钱。

但是一旦碰到需要应用集成，尤其是和ERP之类的集成，那基本也就是.net和java这两个环境。所谓小语种至此路穷。