选校建议 剑桥大学自然科学 vs 新加坡国立大学(NUS)CS

[samjasson]

求助 v 友，OP 现在非常纠结这两所大学的 offer,想问一下 v 友们的看法

对比

剑桥自然科学的开销为每年50000£学费+6000£住宿+9000£生活费=65000£/年（随通胀逐年增长），剑桥本科三年，研究生一年，所以学费大约为 260000£（ OP 家庭条件一般，最多硕士毕业后要靠自己找工作/全奖博），自然科学是一个广泛的科学专业（物理，化学，生物，材料等），如果 OP 选择自然科学，OP 大概率会选择物理方向，但是搞科研周期很长，而且英国博士大概率是自费。物理学科研方向比较窄，而且物理很难找到对口工作（除非读到 PhD)，只能转行。剑桥没有很多的 career support ，比较专注于学生，所以转行的过程可能蛮 painful 的，加上当前英国经济不好，平均收入低（大约 30000£/年？，没法在伦敦生存），金融行业不景气，毕业之后多久能回本是一个问题。

NUS CS 有全奖，4 年总共免掉大约 110wRMB （每年 22w 学费+一定的生活补助），但是条件是要在新加坡当地或者新资企业工作 6 年，否则就要把奖学金还回去（工作时间与偿还量成正相关，但是提前违约要交 10%年利率的违约金）。CS 专业虽然在走下坡路，但看起来仍然是最景气的专业。奖学金不担保找工作，而且 foreigner 在坡找工作可能不如 citizen/pr ，但 cs 找到工作应该不是大问题（薪资 5000-6000 新$/月）。不过如果想继续离开新加坡读研/博/搞计算机科研（ quantum computing/AI+ML 等方向，OP 也不是很了解，不过还是挺感兴趣的）要跟政府申请，把奖学金的钱存在新加坡银行，或者还回去。当然如果真的在其他国家找到好工作了也可能会交钱跑路。（ NUS 硕士很水感觉不是很值得读）

OP 对物理和计算机都很感兴趣，物理是世界的真理，计算机是逻辑的表达（找工作也容易）。一边是顶级名校，一边是 CS+省钱+有概率 pr ，就是名气差点。鉴于当前全球就业形势很差，感觉对教育回报充满担忧，所以想问问 v 友对大学和专业的看法🥹

[fulajickhz]

你本科走海外，那家里肯定都规划好了

如果没规划好，那都是你自己操盘？

[seres]

既然考虑投资回报，就别考虑前者

[fulajickhz]

新加坡 这套流程走下来，搞个永居不难，香港这烂样，新加坡可以走长牛

[xing7673]

家里条件允许你跳过这代的潜力，那就选 1 ，否则选 2

[SeaTac]

如果你不打算回国而是在当地找工作的话选方向的优先级更高
题外话 看上去 op 家境还算可以 能力也有 为什么不考虑美国？

[samjasson]

@fulajickhz 属于体制内转出去的，而且是大一在读重申，报专业的时候没有想过剑桥能录，新加坡也是后申的，家庭条件一般，规划主要靠自己


@SeaTac 当时觉得美国学费生活费太贵了，最近才有考虑，感觉一些小城市（ UIUC 感觉不错）的大学开销也不大，不过 op 没有 SAT ，没有多少课外活动和 buff ，申美本估计 top30 开外了，可能会考虑转学

[zmxnv123]

问题超纲了

[paopjian]

妈耶剑桥和 NUS,都是最强学校啊,不过你家里如果真的困难的话还是找全奖的吧, 自然科学搞钱基本不可能,有人赞助惨能活吧.
体制内的话你得考虑下父母的职业问题,好像子女出国永居了未来如果认定是裸官升职会有一定影响?

[plasticman64]

前段时间聊了个在坡做开发的人，他跟我说新加坡找工作环境还是不错的，考虑以后就业的话，可以多研究一下新加坡

[regent]

考虑经济因素新加坡 如果经济因素可以解决那当然剑桥

[alinwu05]

楼主自己想想是务实还是务虚，面对现实选新加坡，追求理想选剑桥

[biibii]

经济允许的话可以考虑先剑桥本，再申请其他国家的全奖 PHD ，如果是 nus 的话可能就要做好一辈子待在新加坡的准备了。也就是如果有读 PHD 的打算，有去其他国家定居或者回中国的打算就不选新加坡。只有愿意留在新加坡，就选新加坡。

[Raynard]

新加坡，

[adrianzhang]

看得出来 OP 是有一定能力的人，因为不是随便什么人都能有选择剑桥这类名校的能力。首先给你点赞。这也是我写回复的原因。

你对物理和计算机都有兴趣。你有自身条件的限制，需要考虑就业回报。这些是大前提。

先来说名校这个选择的优缺点：

优点：
光环，就业时候更具有第一眼的竞争力。
良好的校友资源。这些校友资源随着年月增长，逐步成为你人生的隐形财富。思考一个真实事件：某院士在内蒙被歹徒劫持，虽然院士谆谆善诱教育歹徒迷途知返，但该事件最终的解决是靠调动全省警力破案。
培养良好的思维，不局限于所学专业。就像我现在这样给你分析，你的问题，并不对口我的专业，但是我能够针对你的问题，给出具体分析方法：前提条件，两种选择的利弊分析。这就是思维能力的体现。人们常常对一个陌生的问题束手无策，但只要具有良好的思维体系，任何领域的任何问题，都能从容入手。
竞争压力能让人更早看清自己的能力边界，早点摆脱自恋心态。这里说的自恋心态，是指觉得自己能够达到某某目标，然而自身素质却并不足够，例如深造博士学位、研究领域出大成果、或在某个城市过着什么什么样的人上人生活、或能够创造并拥有价值高昂的公司。在没有遇到足够优秀的人之前，在没有碰到自己能力的天花板之前，这种幻觉会让人不知道自己应该及早从哪个目标中脱离出来。假设目标是完成博士学位并进入科学研究赛道，那么优秀的同学能够让自己更早想清楚是否真的要进入这个赛道。

缺点，
高额学费
物理学的就业前景，似乎就业回报堪忧。
物理学作为基础学科，需要深造到足够程度才能真正出成果，也就需要非常高的数学天分。

坡县选择的优缺点：

优点：
学费可以用工作年限冲抵
你感觉就业前景强于物理学。其实两者是不同的领域，CS 偏 Engineering ，物理偏 Science 。一个注重实践，贴近于人们的生活，考虑的是未来十年以内的事情；另一个注重为全人类的知识库添砖加瓦，考虑的是数百年的事情。那么一定是越贴近生活越好就业，就像写个应用程序比写个编译器更容易获得大量用户，从而创造价值。
CS 相对于物理没有那么高的数学要求。


缺点：
就业绑定
CS 相对于物理更游离于固定体制，更靠近商业竞争海洋。意味着高度不确定性，相对于你的出身条件来说，这是个压力。
无名校校友的隐形资源。
缺少环境压力，摆脱自恋可能会迟一些。
建立良好思维体系可能会迟一些。
为什么说迟一些而不是不可能，因为只要你在一生中不断前行，这些东西都会概率性地到来。

那么怎么选择在你，没有人能替你的人生做主。

[mooyo]

新加坡，欧洲是真的难找工作。

[hanqian]

新加坡+1

[ongongethan]

新加坡有奖学金 + 1

[samjasson]

@biibii 嗯如果去剑桥基本就是这么想的，想做科研就去申请全奖 PhD ，如果英国申不上全奖的就去其他地区

@adrianzhang 谢谢，很有价值的分析

[chendl111]

我没有资格说，但我相信穷人选来钱快的，富人选信仰

[KookSpookk]

新加坡，毫无疑问。

[565656]

@fulajickhz #3 坡县的 pr 好像看运气的。。张一鸣好像都还没搞定

[momo2789]

人在新加坡，选英国吧，在新加坡还是牛马，不能享受生活。

[Jiceburger]

额，物理学博士咋会是自费的？这不是花钱给人打工吗... 我知道 DAMTP 钱有点紧，但不至于这么紧吧...

只讨论本科阶段，新加坡有全奖很好呀。如果想搞科研以后可以去美国读博，待遇、师资、机会都更好一些。

[aoxiansheng]

@paopjian 这个没事，国内的户籍都不会注销的。

[SIUCAK]

关于新加坡留学，可以参考

?si=B-s0ObONG8D8qxCV

[KevinChan]

新加坡太热

[lucky85984]

@SIUCAK 这人有点被收卖了的感觉（也有可能是恐惧），说话都没那么硬气了。我以前看过他很多视频。

[CodeLaunchur]

物理学其实工作挺好找的，只要你不是非常偏门的纯理论物理就行。像力学、电磁学、光学、材料物理。读个硕士或者博士，全球找工作都可以选，尤其是国内的先进制造特别需要物理专业的学生。

[yexian]

30000£/年？？？英国最低工资都不止这么多吧？？？

[roswellian]

如果将来不从事研究，CS 必然

[bhy]

如果你在剑桥读物理能到 top 10%，毕业后去做 quant, 一两年学费回本不难的。

所以还是要看你的能力吧…… 比如你在国内现在学校是清北？ 985 ？

如果个人能力一般的话，NUS CS 的确是更好的选择，性价比更高。毕业后工作不用愁。想科研的话，NUS 的科研也很强的。

另外感觉你认为的形势差、不景气，应该是属于思维偏误。实际上没那么差，到你毕业的时候也会更好。再差也不可能差到这个层次上的“教育回报”为负。

[EndlessMemory]

我选 computer science

[x7395759]

物理一定要读完博士，读完博士自然路就出来了

[Huelse]

家里能持续给出资金支持就读剑桥，一直到博士，这是项长期投资。
如果想自力更生，力求独立，那就选新加坡国立，再水也是来钱快的行业。

[Cyrix686]

肯定全奖 NUS 啦

[konnnnn]

家里有钱支持就剑桥，之后去新加坡做 RA/RF ，新加坡政府就喜欢本科学历好的，估计两年内能拿到 pr

[Coolwinds]

@lucky85984 好像被约过喝茶

[Pinealxx408]

hhhh op 好牛
如果是我，我会选剑桥，看重名校光环。

[sanebow]

除非对物理兴趣极大，笃定以后走科研道路，否则我偏向选 NUS 本科，然后看情况去美国读 PhD 或者 master （到本科毕业也能大概知道自己是否真正热爱科研）

[Ryan7sz]

前段时间看到选校有纠结 北邮 和 大连理工 的；今天又看到在 Cambridge 和 NUS 之间犹豫的。

我的反应都是 WTF ！这都能比较了！！！是不是这个世界变化太快，我已经不熟悉了。。。

认真回答一波：如果你的父母不愿意在经济上支持你，那考虑 NUS 全奖。年轻的时候觉得读书+工作 10 年好长。人到中年之后，发现其实还好，中间还能探亲，没准比你在一线城市北漂回得还频繁。。只要家里还愿意支持，那肯定剑桥啊！那可是剑桥啊！不去你会后悔一辈子的。说实话，CS 是特别适合自学的专业。哪怕你读物理本科，也要学一些 cs 的知识的。之后边工作边自学，可以超过很多科班出身。毕竟 CS 行业的很多大佬就不是科班出身。

年轻真好，祝福你！

[raydied]

找点有眼界，有看法的人聊一聊。

[Phariel]

坡县挺好的 进可攻退可守 以后润到哪都方便

[Stewardsun]

nus

[736531683]

cs 还用想吗

[shyrock]

学费没问题的话，我选剑桥自然科学，这可是牛顿和霍金的学校。
而且理论物理造福全人类，应用物理也是全球紧缺的人才。

[JeffreyRSmith]

车到山前必有路。
忠于理想，先难后易

[method]

剑桥应该更有助于开拓视野和打开格局，上限高，下限也低，比如可能学术路走了一半就走不下去了。校友资源其实也要看你个人的能力和积累，你不牛，校友资源约等于 0 。还有就是是不是你真的了解物理科研的滋味，人和人差距在物理科研里会被放大很多，天赋挺重要的，还有就是热爱才能坚持。而在工业界，可能你只要比别人聪明一点，就能过的不错。
NUS 感觉确定性更强。要想下长期在新加坡工作是不是有点太 boring 了。另外就是感觉新加坡仍然有东亚的感觉，有点苦。
如果是我，会选剑桥。

[McreeWu]

对比起来，我个人是比较看重名校光环多一些的。

[harryho97]

@yexian 2023 年英国平均年薪是 3-3.5 万英镑。
@samjasson 有一个问题我看楼上都没人提。那就是性格。如果你的性格比较乐观，面对收益未知的情况，你有信心有勇气坚持下去，那就选剑桥；如果你性格没那么乐观，比较看重落袋为安，那就选新加坡。选学校和做任何选择都一样，适合自己的最重要。乐观的人选哪个都不后悔，不够乐观的人选哪个都后悔。我作为旁观者，我觉得两个都是非常好的选择，最重要的还是要契合你的内心。「跑分不重要，体验才重要。」

[bhy]

@Ryan7sz 你还别说，Cambridge QS 排名 5 ，NUS 8 ，两者还真是可以比一比的。NUS 可能名声比不过 Cambridge, 但软硬件条件和到学生身上的各种资源，不见得比 Cambridge 差。毕竟政府有钱并且舍得砸钱。

[also1412]

Cambridge will offer you a peaceful 3-4 years of your life in one of the most serene walled gardens on this planet. When you look back at any point of your short life, you will see it was all worth it. Don't worry too much about the future; there are things you cannot control, if I were you, I would focus on NOW. - From some dude who didn't have this chance and ended up in a small college in London doing EEE.

[Nem0]

感觉新加坡更好一些

[harryge]

可以问下剑桥的同系学长学姐（ facebook/linkedin 搜搜）有没有 RA/TA 的机会，有的话做 RA/TA 能省出不少钱

[Ryan7sz]

@bhy 多读几个国家的大学就会意识到 QS 排名就是个笑话，英联邦大学的排名严重高估了，美欧大学的排名严重低估了。当然这是我和家人、朋友之间的共识，懂得都懂，不争论。

[wateryessence]

cs ，可以选点图形学和量子计算方向的课

[forQ]

想到了电影 《生活多美好》里的主人公

[i1MqODKe0P16t1Ra]

剑桥首选

[wniming]

@also1412 我看维基百科介绍，Imperial College London 和 University of Cambridge 本科生人数都差不多，为啥说 Imperial College London 是 small college 呢？

[skuuhui]

剑桥