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kalassssh
V2EX  ›  职场话题

历经两年半,劳动仲裁一事终于画上了句号。

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  •   kalassssh · 69 天前 · 6474 次点击
    这是一个创建于 69 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    让我们转动时光的轮盘,回到大致两年半前……
    和 ER 谈笑风生之后,他拿出一张《解除劳动关系通知书》,并告知我还会有一份通过 EMS 寄往我家里。坐在会议桌对面的我心情不知是喜是悲。
    那时临近理论下班时间,办公室里,我部门这一小片区洋溢着忙碌的氛围,大家帮忙找箱子找书包,把我多年以来沉淀在公司的破烂儿装起来,也把我的心情装了起来。
    一群小伙伴沉默着把我送到停车场,在后备箱合上的那一刻,我知道,都结束了。
    也即将开始了。

    后面的事情变得简单,找律师,谈方案,一步步往下走。
    离开公司的一个月多后,发起了劳动仲裁,由于正值疫情,相关部门效率极低,通知开庭已是一年之后了。公司方面没有出庭,我也是。
    不出意外,在等来仲裁判决后,公司方面提起诉讼,我方应诉。大概又等了一年多,开庭。
    这次为了提升参与感,我出庭了。法庭很小,和影视作品中的完全不一样,参与感很差。庭上我方律师与公司的 ER 针锋相对,据理力争,多次被法官呵斥叫停,让我心里不禁在想:哼,官商勾结。
    不出意外,再等来一审判决后,公司方面提起上诉,我方应诉。大概等了一两个月,开庭。
    这次没想提升参与感,但我还是出庭了,是 online 版。庭上法官分别呵斥了我方律师和公司 ER ,全程显得都不耐烦,似是在走流程,让我心存些许安慰。
    书到这里,也没有什么意外不意外的,二审判决下来了,看到“驳回上诉,维持原判。”几个字时,不禁恍然,我常常喜欢努力、等待、追求的构成,摘下果实的一刻反而不那么兴奋了。
    我想说,现行制度对于劳动者的保护仍然不够,周期太长,力度太弱,让公司本应在两年多前支付的赔偿,硬生生拖到现在,豪无成本,甚至还赚了利息。
    但我还想说,如果条件允许,请硬刚到底,坚决不惯着这臭毛病。
    57 条回复    2024-09-25 15:23:15 +08:00
    XDiLa
        1
    XDiLa  
       69 天前
    恭喜
    panxi
        2
    panxi  
       69 天前
    还好公司还在 没注销, 我现在案子都结束 3 年了, 法人也送上征信了, 但是就是不给你钱
    shadowyue
        3
    shadowyue  
       69 天前   ❤️ 3
    我觉得保险公司应该考虑下赚这个钱,来个劳务纠纷保险。
    出了事情,保险公司先行赔付。然后保险公司替你打官司。
    打赢了,保险公司有的赚。打输了,先行赔付还给保险公司。
    me1onsoda
        4
    me1onsoda  
       69 天前
    律师费是公司出嘛
    kalassssh
        5
    kalassssh  
    OP
       69 天前
    @panxi 我这还好,公司正常经营,现金流很足,甚至他们都不愿意耗到强制执行那一步。
    JIAOSHOUV578
        6
    JIAOSHOUV578  
       69 天前   ❤️ 1
    @shadowyue 哈哈,精算统计之后算了一下,发现打赢也得不到钱,自己又一手烂账
    htxy1985
        7
    htxy1985  
       69 天前
    恭喜,我也硬刚了一年半,也 gap 了一年半,现在在等执行中,个中辛酸只有自己知道。
    JIAOSHOUV578
        8
    JIAOSHOUV578  
       69 天前
    @me1onsoda 劳动仲裁基本不用请律师,自己上,或者法律援助免费的也够用
    zfyStars
        9
    zfyStars  
       69 天前
    太强了 有相同的经历 劳动仲裁到执行差不多花了半年多 最后协议分期还款 历时两年半
    正义虽然没有缺席 但是大概率会迟到 如果不是有同事一帮人一起 单个人真的难坚持
    Jinnrry
        10
    Jinnrry  
       69 天前
    我老婆的经历,仲裁拖了 3 年+了,公司早就成空壳了,换了个主体继续运营,判决早就下来了,之前还做了财产保全,但就是拿不到钱,强制执行了好多次,法院说没钱。

    但是公司完全正常运作,老板的房、车一大堆但法院就是执行不了。公司老板早就上失信人名单了,你拿他没任何办法。现在继续走流程,希望追加原公司的母公司作为执行人,但这流程提了又快一年了,一点动静都没
    kalassssh
        11
    kalassssh  
    OP
       69 天前
    @htxy1985 最后一步了,快了~快了~
    kalassssh
        12
    kalassssh  
    OP
       69 天前
    @JIAOSHOUV578 是这样的,整个流程的逻辑其实很简单,自己完全可以搞。不过我不想做这些具体的事情和影响心情,还是托管给律师来处理了。
    OWLS
        13
    OWLS  
       69 天前
    没有硬刚的人,只会出现更多孙志刚。
    大伙加油。
    ajaxgoldfish
        14
    ajaxgoldfish  
       69 天前
    律师费大约多少钱,op ,我朋友的万把块也被赖账了,不知道值不值当的请律师。
    iOCZS
        15
    iOCZS  
       69 天前
    @OWLS 最近出了个贪污 13 亿的孙志刚,同名不同命
    nightnotlate
        16
    nightnotlate  
       69 天前 via iPhone
    公司法务部就是用来拖时间的 哪怕证据确凿 也会提起上诉 一审二审 每个流程都走完
    yinh0715
        17
    yinh0715  
       69 天前
    请问律师怎么收费的 马上要面临仲裁了
    nuonuojump
        18
    nuonuojump  
       69 天前
    我们公司找了个人背法人,去年 8 月的事到现在一审还没开。
    kalassssh
        19
    kalassssh  
    OP
       69 天前
    @ajaxgoldfish @yinh0715
    总共不到 10

    如果万把块的,自己研究研究可能好一些,或者像楼上说的免费法律援助,应是够了。
    dejavuwind
        20
    dejavuwind  
       69 天前
    写详细一些,做成教程,估计能火!
    JackTone
        21
    JackTone  
       69 天前
    [冷知识] 法律援助不管执行案子,不知道是不是看城市,0371 不行
    Skifary
        22
    Skifary  
       69 天前
    希望有生之年能看到犯法成本远远大于维权成本
    recying5566
        23
    recying5566  
       69 天前
    免费的法律援助?想多了,杭州要求家庭平均月收入不超过 3k🤣
    abccccabc
        24
    abccccabc  
       69 天前
    唉,除了罚你的法律执行的最彻底以外,其它的法律勉强能用上。
    aladd
        25
    aladd  
       69 天前
    一坤年
    kalassssh
        26
    kalassssh  
    OP
       69 天前
    @recying5566 问题不大,12 月底被裁,第二年一月份开始就不超过 3K 了[doge]
    Brocol
        27
    Brocol  
       69 天前
    @Skifary
    +1
    现在维权成本高,犯法的成本太低了
    如果不是不知道路子,我也原意去做赖账的人
    moudy
        28
    moudy  
       69 天前 via iPhone
    @shadowyue 国外有法律保险,碰到这类你占理的事情帮你付律师费
    Flowing
        29
    Flowing  
       69 天前
    恭喜,看到这样的事总是令人兴奋。

    OP 可以考虑把流程、费用、注意事项等梳理的详细些,供其他人参考。
    qiaobeier
        30
    qiaobeier  
       69 天前
    @moudy 国外是哪国?
    luziafy
        31
    luziafy  
       68 天前
    劳动争议能打到二审也不容易,司法流程较长,早发起早结束
    xiaohantx
        32
    xiaohantx  
       68 天前
    电视上网上都是说劳动部门倾向劳动者,实际办理过程,都是调解偏向企业。
    fft0624
        33
    fft0624  
       68 天前
    不容易,祝好!
    zmqking
        34
    zmqking  
       68 天前
    MD ,之前不懂事,被裁;人事就给我多算了半个月工资,我当时还挺感谢她的;后面才知道硬生生被公司赚去了一个半月的工资!
    dylanqqt
        35
    dylanqqt  
       68 天前
    @xiaohantx 本是劳动者应得的,最后搞成被施舍的。
    cbythe434
        36
    cbythe434  
       68 天前
    《仲裁练习生》
    zhangyoucaiyo
        37
    zhangyoucaiyo  
       68 天前
    @shadowyue 这不就是前几天因为代人上访被判寻衅滋事的剧本嘛 代人打官司 代人索赔
    bubble21
        38
    bubble21  
       68 天前
    @nuonuojump 确实,法人一换,资产一清,基本没戏了
    kalassssh
        39
    kalassssh  
    OP
       68 天前
    @xiaohantx 毕竟属地企业,每年纳税额在那摆着
    LandCruiser
        40
    LandCruiser  
       68 天前
    公检法的资金来源于公共安全预算支出,也就是维稳经费,你是维稳对象,企业是肥猪,对你们谁下刀子只需要看对谁下刀子对社会稳定的影响小而不是要保护谁。
    zohar727
        41
    zohar727  
       68 天前
    律师是怎么收费的?赔偿金的 10%?
    nuonuojump
        42
    nuonuojump  
       68 天前
    @bubble21 找个七八十的老头老太 你拿他们都没办法,人也不坐高铁飞机。
    keppelfei
        43
    keppelfei  
       68 天前
    @panxi 公司有案件无法注销
    zhangsimon
        44
    zhangsimon  
       68 天前
    啊,楼主要不试试主张恢复劳动关系?
    非法裁员,员工不认可
    可以主张恢复劳动关系,补偿期间工资损失
    有成功案例可循的,还是业界大名鼎鼎的雷军小米🤡

    https://finance.sina.cn/2022-03-26/detail-imcwipii0686339.d.html?oid=3788072103542621&vt=4&wm=4007&cid=76478&node_id=76478
    duanzhanling
        45
    duanzhanling  
       68 天前
    唉,无奈的打工人
    bk201
        46
    bk201  
       68 天前
    劳动法赔偿方法应该修改为拖延赔付的按月给予利息,利息按银行 1 年贷款利率,复利计算
    wegbjwjm
        47
    wegbjwjm  
       68 天前
    反正大不了给你,又没什么损失,为什么不做呢
    kalassssh
        48
    kalassssh  
    OP
       68 天前
    @zohar727 谈的固定收费,算下来也差不多 10%
    kalassssh
        49
    kalassssh  
    OP
       68 天前
    @zhangsimon 环境氛围不允许,折腾这么一圈再回去,在 HR 那上个榜,上升空间也堵住了,意义不大,且当时已找好下家
    kalassssh
        50
    kalassssh  
    OP
       68 天前
    @bk201 臣附议
    yueye115
        51
    yueye115  
       68 天前
    怎么感觉和我差不多, 我也是在北京, 某纳斯达克上市 企业, 历时两年, 拿下 2n, 加班费没支持
    yueye115
        52
    yueye115  
       68 天前
    @kalassssh 和 op 不同的是, 没请律师, 硬刚到底, 坚决不和解
    kalassssh
        53
    kalassssh  
    OP
       68 天前
    @yueye115 加班费我也主张了,这个很难,在我看来甚至于严苛,基本属于保护资本家的范畴,这一块我认为是缺乏同理心和常理心的。
    自己能处理就很厉害了,我不行,我比较迷糊
    yueye115
        54
    yueye115  
       68 天前
    @kalassssh 偏向劳动者的是法律法规. 法院和法官不会偏向劳动者.

    这两者是完全不同, 打完官司对这点深有体会
    996jiucai
        55
    996jiucai  
       67 天前
    @Jinnrry 一裁两审的确很慢,我的光仲裁就走了 1 年。 拿不到钱也是大概率事件。

    但是我学到了 2 个有用的点:
    ① 只要被拖欠半个月工资,仲裁就能支持 n 的补偿,所以以后遇到了拖欠工资的情况,只要超过半个月,就立马跑路,最多损失 1.5 个月工资。 也不至于经常在论坛上偶人看见有人说半年、4 个月、8 个月不发工资的救助贴。

    ② 有些情况即使法律条文写的清清楚楚,也不会按照那么判,劳动法的解释权甚至和社会稳定挂钩。
    知晓这一点,以后和公司 battle 的时候,就能多考虑一些事情,多一些布局
    996jiucai
        56
    996jiucai  
       67 天前
    @JackTone 最好别找免费的法律援助,我开庭的时候,仲裁员 全程领着公司说话,给我的感觉就是仲裁员就是在公司当律师。

    仲裁员甚至问我的律师是不是免费的,你想一下,如果我找的是免费律师。但是仲裁员肯定会侧翻我方律师,人家免费的,咱和人家又没有利益关系,人家凭什么尽心尽力。 到时候局势反转,3 打 1 , 那得多压抑。

    幸亏我找的付费的,仲裁员就没有多问。


    不要把法律相的多么高大上,有法不依已经不是新鲜事,仲裁员甚至和我说,法律条文是这样写的,但是法院给他们开过会,所以不按照条文判。人家仲裁判决书也的确是这样判的,只能直接一审了
    skyyan
        57
    skyyan  
       63 天前
    @panxi 我和你类似
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