原帖在这里: https://v2ex.com/t/1123613 有很多疑问: 1 "短信渠道"这是我三十年来第一次听说,是什么机构还是商业公司? 2 短信功能不是运营商的功能吗?所谓的渠道为什么可以不受运营商限制,随意给人发短信(接收其他商家委托给用户发短信)。 3 接 2 ,我是不是也可以接别人委托,给任意人发送广告短信? 4 这个渠道的做法就像是,我投诉了运营商信号不好,运营商直接就给我断网了,我投诉高铁上太吵,结果直接不让我坐高铁了,为什么我觉得这个做法是不对的,原来帖子里很多人都觉得是正常的行为? 5 是不是就不能向 12321 投诉垃圾短信?如果你投诉垃圾短信,正常短信也不给你发了。
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uqf0663 18 天前
我舅舅也理解不了这种东西,他老人家一直认为微信是国家的,他向联通充值了话费才能用微信,微信就是联通的,联通是国家的。微信里面有些公众号发了一些谣言,他一直很相信的,我跟他说那是谣言,他说手机上的新闻怎么会是谣言呢。
我尝试过跟他梳理关系,发现他完全听不懂我在说什么,大概逻辑类似。 |
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dode 18 天前
短信渠道就是发送短信的来源号码,各个运营商分发下去了,这些渠道商控制着短信渠道,相互合作,按客户业务要求分发短信,使用的渠道相对固定,假如渠道把某手机号码拉黑了,就会在短信分发的时候放弃发送,返回处理失败
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woodfizky 18 天前
我以前做过短信验证码功能,对接过短信服务厂商,登录过短信服务厂商的管理界面。
·短信服务厂商除了短信验证码,还有营销短信的,短信平台应该是有一批专门发短信的特殊号码,通过这些号码池发送验证码/营销短信; ·不管是验证码还是营销短信,之前我对接的短信厂商发一条短信都可以获取到短信的送达情况; ·然后针对营销短信,因为营销短信在短信发送的各个环节都有屏蔽/拦截的情况出现,营销短信模板会有专门的人审核,评估被拦截的可能性,如果被拦截的多,好像会对短信平台还是啥有影响,具体不清楚。 ·如果你向 12321 投诉垃圾短信,也就是营销短信,那么短信平台可能就会直接拉黑你的这个号码,那这个平台对应的那批短信发送号码池,可能也就连验证码都不能向你那个电话号码发送了。 说到底还是短信服务厂商的问题。 另外运营商不是短信厂商,且运营商除了短信验证手段外,还有通过数据网络等其它方式直接获取本机号码的技术手段,你可以在一些 app 直接看到免验证码手机号登录的交互,就是这么做的。 |
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dode 18 天前
腾讯云,阿里云都有短信包售卖啊,你可以调短信 API ,随便给任意号码发短信,短信内容有模板,有审核,渠道如果不合法合规的运营,就被搞掉啊
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SkywalkerJi 18 天前
拿高铁比喻不对。应该类似蜂巢或者菜鸟驿站,你让他们拉黑之后快递就会放不进蜂巢。
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olaloong 18 天前
“你”可以给任意号码发短信,“你”就是短信渠道,“你”发的短信是有不同内容的,有验证码也有营销短信
“接收人”觉得“你”发送的营销短信不好,向运营商投诉了“你”,运营商找“你”麻烦 “你”觉得这个“接收人”事太多了,于是干脆把他拉黑了,以后任何短信“你”直接不向这个人发送 基本就是这个样子,“你”把“接收人“拉黑后,短信直接就不发出了,运营商是没法知道的,找运营商投诉恢复也没用 |
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nimingyonghu 18 天前
但凡做过短信开发的话,很好理解。
尊敬的业主{user_name},您好!您的房屋{house}本月的物业费用尚未缴纳,请尽快前往物业服务中心或通过线上渠道完成支付,以免产生滞纳金。如有任何疑问,欢迎随时联系我们。感谢您的理解与支持! 上面是一条常见的定制渠道短信,发送方以低廉的价格从短信服务商中购买了大批量短信发送的数量和资格,只要内容不违法就可以向用户发送,且这个发送的号码可能是 1069xxxxxxx 一长串数字,让一部分人看起来误以为是运营商发的,但实际此时收到短信的用户和你理解的运营商之间已经隔了(至少)服务商+实际调用 API 的发送方这两层了;所以上个帖子里有人回复说联通,电信这些运营商是躺枪也不为过,因为他们确实不知道最终发了啥也不是人家发的。 至于收不到短信,你可以近似认为 1069 这一个号段被整个一刀切屏蔽了,后面有其他渠道被误伤导致收不到也是很正常的。 另外我举的例子实际是一个模板短信,这种短信以前还算常见,甚至可以认为“有用”,但我们开发中就存在过误发/错发/多发等问题,且这几年容易碰隐私红线;感觉现在也不多见了,就大家每个人收到的都一样没有什么占位替换字符。 |
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totoro625 18 天前 ![]() 1 、什么都有,甚至有还有个人渠道参与,就是你在网上接单,给人发短信,你拿提成
2 、你现在编辑短信,发给某个人,这就是随意发 商家买的运营商的群发服务,用不完的额度就卖出去,卖好几轮,根本不知道源头是谁直接跟运营商买的 3 、可以,但是大概率被封卡,跟运营商有合作,大客户可以不被封,比如你是月消费 999 以上的用户,大可无视限制 而且极大概率是亏本的,除非你能做到 0.04 元/条的价格还有利润 4 、做法不对,但是这就是最快解决问题的办法 你投诉骚扰短信,运营商直接联系直接对接的客户,大客户怕麻烦直接把你加入黑名单,这样他的渠道就不会再给你发短信了,也不会被投诉了,但是他还额外卖给了很多用户,会导致很多平台无法给你发验证码 5 、不能投诉 简而言之就是,你投诉子渠道-->运营商要求大客户不允许给你发骚扰信息-->大客户把你加入黑名单-->你收不到短信 而理想的环节是,你投诉子渠道 A-->运营商要求大客户 B 不允许给你发骚扰信息-->B 从若干个渠道里找到 C 要求不允许给你发骚扰信息,此流程重复若干次,最终的子渠道 A 把你加入黑名单 实际情况是,B 压根找不到是哪个 C 给你发的短信,也压根不想找,就算找了,后面还有若干个这样的循环 归根到底是运营商单独发一条短信价格太贵了,只能用大客户优惠一次性买很多短信 例如阿里云最低 0.039 一条短信,你要是 0.1 元一条短信,压根没有成本优势 |
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meetyuan OP @uqf0663 我的重点是,它是商业公司,从运营商那里承接短信收发服务,那么它发送垃圾短信就没有人能管管吗?更恶劣的是,你投诉它垃圾短信,它直接断了你正常的服务短信收发,这个也是没有人管的吗?
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runinhard 18 天前
运营商负责发短信,你现在要求是 A 短信能收到,B 短信屏蔽,你问运营商做不做的到 ,那肯定做的到啊,问题在于:
1 、目前没有定制化的服务和产品,你愿意付出什么样的代价 2 、别人没有义务满足你的个性化需求 3 、运营商如何判断 AB 是否屏蔽,根据短信内容看是否涉嫌隐私和安全。根据发信人判断,那结果就是屏蔽同一发信人的所有短信。 所以啊 ,这个世界上没有神,可以完美解决任何人的任何问题 。 |
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runinhard 18 天前 ![]() 为什么你们总觉得这个世界上有全局最优解
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v3ct0r 18 天前
之前做过短信的业务,来说说大概原理。运营商把短信发送功能分发给渠道商,会通过各种指标来考核渠道商来决定定价和合作意愿的。其中有一个指标就是投诉率。
渠道商发短信也会有一些过滤机制,其中有一个黑名单就是投诉号码。 |
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meetyuan OP @woodfizky 这样说,短信服务厂商,是不是可以无限制的给用户发送垃圾短信,如果你敢投诉,就让你连正常服务短信都接收不到,这样看来有点可怕,尤其是很多政企银行都在用这个服务,甚至可以用这一点来要挟用户必须接收垃圾短信。
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totoro625 18 天前 ![]() @meetyuan #14 垃圾短信肯定是不合法的,他们都是从特殊渠道收集到一批电话号码,然后导入需要群发的列表,打着这些人都同意接收营销短信的旗号给你发送,所以这些人都是极其敏感的,害怕被投诉,投诉就意味着被上级处罚
事物又分两面性, 之前有人吐槽国内手机号收不到电报的验证码 后来发现电报从各种奇怪渠道给你发验证码,甚至还有个人渠道 这个就是合法渠道从事非法业务 这些发短信的人知道自己从事非法活动吗? 知道,但是装作不知道 别把短信渠道想象的多么神圣,就当做一个灰色产业看待就行了 |
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totoro625 18 天前 ![]() @meetyuan #15 从问题的本质上来看,政企银行都在用这个服务是什么原因?
答案是价格 运营商的阶梯收费,导致买的越多越便宜 价格导向的市场迫使所有人选择价格最便宜的渠道 如何解决这个问题: A. 让政企银行选择价格高的渠道,采购上就过不去,最低价中标了解一下 B. 运营商给政企银行最低的价格,必然导致倒卖 另外政企银行也是骚扰短信的滥用者 C. 加强监管,监管越严格,单价越高,成本是要转移到消费者身上的 PS:我自己的解决办法:关闭短信提醒,任由骚扰短信乱发,需要验证码的时候去找最新的一条短信 |
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meetyuan OP @runinhard 不用定制化,接收到垃圾短信的投诉达到一定数量后,封禁发短信的”渠道“,你看他们还敢不敢发垃圾短信了,运营商根本不需要管你说的 1 ,2 ,3 。说白了,这个环节列所有人都有利益拿,只有用户收到垃圾短信,没人管而已。
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wegbjwjm 18 天前 via iPhone
柿子挑软的捏
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woodfizky 18 天前
@meetyuan #15 我只是基于我当时对接短信服务厂商的体验来说的,现在可能有所不同了。
屏蔽或者拦截这个行为也可能发生在运营商那环,或者其它的环节。 虽然现在短信服务厂商流氓,但是也不至于说这样,因为它们还存在很多竞争对手,互相还在卷,也不至于把自己玩死。 另外,屏蔽垃圾营销短信,个人的做法是,直接在手机上设置。我的是 MIUI ,所以挺方便的,也可以设置关键词黑名单等,命中的短信实际上送达到了我的手机上,但是是用的弱提醒,且统一收纳到一个类似 Email 的垃圾箱的地方。 苹果那就不知道了。 |
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Blulotus 18 天前
之前公司对接的短信服务商,之前听说是每多少条短信,有多少投诉,是会扣钱,所以短信服务商直接把你拉黑
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hr1ycfl 18 天前
@meetyuan 你说的这个就是现在的代理商的要求,如果被投诉多了就会被封禁短信渠道。所以他们才会把你拉进黑名单。但是一家代理商可能会给很多的子代理商提供服务,这些子代理商可能会提供给一大批的系统。然后如果你投诉了 A 代理商,那可能就是一直往上都会给你拉黑。防止整个的短信渠道被封掉
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hr1ycfl 18 天前
运营商也不想解决这个问题,因为他们是一级一级代理下来的,如果要找那可能会跨很多的公司来解决。 有可能只是一家子代理商给你拉黑了,但是 运营商实际上不知道子代理商的存在的。他们要找也只能找最上级的代理商。
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hr1ycfl 18 天前
最上级的代理商也不想解决,因为可能只是下下级把你拉黑的。 互相扯皮,只能尽量不要投诉
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longsays 18 天前 via Android
@meetyuan 那垃圾短信的标准呢,对于你来说算垃圾短信,但对部分人来说属于正常或者需要的
甚至一些短信轰炸使用正常的网站登录注册验证码渠道,对于被接收人来说这算不算垃圾短信呢 这种无法具体管理的,标准不同 你说的垃圾短信投诉达到一定量封发送渠道一直有,这也是考核指标,目前方案就是谁投诉就拉黑谁,不给你发就没有投诉了 银行的营销短信一样很多,把银行发送渠道封了你验证码一样收不到,不可能为了你分不同渠道发吧 |
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pkoukk 17 天前
其他的别人都说的差不多了,我来补充下 2
理论上,验证码类型的短信是模板,也就是说 API 调用者只能传验证码过来,短信里的其它内容都是定死的,而且要一级一级直到送达到运营商审核才能发送。 通知类内容的限制稍微少一点,但是会对一个号码的发送数量有严格限制,还会限制时间段,有的会对内容进行抽查,发现你发广告,可能直接罚款+封号。 还有就是营销类了,营销类内容几乎不允许变量,大家收到的都是一样的内容,大批量的营销短信发送,有的服务商会要求发送方提供用户协议,协议里允许发短信,才给发。 继而你说的 3 其实才是质量最高的,最能发各种擦边/违法广告的,只是单个手机号发送大量短信,很容易被运营商直接封号。 至于 4 ,很简单,这就是直营和代理的区别。短信业务并不是三大运营商直营的,高铁是铁总直营的 |
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Rickkkkkkk 17 天前 ![]() 垃圾短信和验证码类用的同一个渠道
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pkoukk 17 天前
造成你问题的原因,其实根在三大运营商,只把恶意短信投诉率作为下级 KPI ,没有把送达率作为 KPI
其实你也没喷错,只是没喷到点上 2333 |
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iyaozhen 17 天前
是的,理论上可以任意发。但现在查的很严。比如需要申请资质,个人不好弄。目前渠道商需要共担风险。具体可以看下阿里云接入文档
https://help.aliyun.com/zh/sms/cloud-communications-sms-security-white-paper-v1?spm=a2c4g.11186623.help-menu-44282.d_3_1.7146c71fu2craO&scm=20140722.H_1000224._.OR_help-T_cn~zh-V_1#ArKgh 回到原始的问题,你说的高铁太吵其实还算贴切。比如有个人就是要去吵别人(发垃圾短信),他在普通车厢发现效果越来越差了,本身比较吵,别人还会屏蔽你。他发现有静音车厢,多花钱(假设静音车厢在一等座贵一点),他混进去了,发现吵别人效果特别好。 这个时候你被吵了就老投诉,但吵别人的人抓不完,不让他买票他换个别人身份证。还是不让你去 A 车厢方便点,你下次在 B 车厢,还吵就不让你去 B 车厢,但 B 车厢你老板找你就找不到了。最终你没有车厢可以去了 就个人来说你解决方案就是买个降噪耳机(手机短信屏蔽)比较好,你老投诉想抓到爱吵闹的人,这个太难了。 |
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wegbjwjm 17 天前 via iPhone ![]() 讲那么多,不就是利益加懒政,欺负用户没有话语权呗。
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meetyuan OP @longsays 有需要的人应该主动订阅相关短信通知服务,而不是主动给不需要的人发送不想要的短信,那就是骚扰短信。需者自取,强行给就是骚扰
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willatman 17 天前 via iPhone
楼上讲了很多技术问题。 我感觉这个事情用一句话能很好解释: 你想怎样? 你能怎样!
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firemeteor 17 天前 via Android
@meetyuan 32 说白了还是监管问题。欧洲其实是有你说的机制的。如果你主动向监管平台声明你不愿意收到营销短信和电话,相应的广告渠道是不可以主动联系你的。解释国内的现状解释得再清楚,也不能改变这是一个畸形的状态的事实。
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whileFalse 16 天前
@uqf0663 你给他 sim 卡拔了,问他为什么不能打电话但是能用微信他就明白了
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uqf0663 16 天前
@whileFalse 一样不明白的,老人家的脑回路跟咱们是不一样的,我至今无法让他理解什么是自媒体,对于一个 90 的老人家,他年轻时的概念已经固化在脑子里了,掰不过来的,他认为是新闻就是政府的。微信里的新闻(含公众号跟视频号,他无法分清这是啥)都是政府发的,所以微信里面说啥他信啥,我已经放弃让他搞明白都是哪跟哪的念头了。
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