用 v 币投票来移动帖子

[sillydaddy]

先给出完整方案

- 1.每人花费 1~2 个 v 币投票某个主题应该移动到某个目标节点。「 x 主题->y 节点」可以看作是一个投票意见，每个投票意见最多可以接收投票 20 个 v 币。也就是说，对于「 x 主题应该移动到 y 节点」这一意见，满额的投票额是 20 个 v 币。

- 2.对于同一个主题的各个投票意见，票数多的那个投票意见获胜。

- 3.如果对于同一个主题，有 2 个或以上的投票意见都满额了（或者投票数相同），说明对这个主题的投票争议比较大，这时交由仲裁员来仲裁，宣布一方获胜，或者宣布投票无效。

- 4.获胜一方，可以分配全部投票意见的投票额度+站长奖励，按照获胜方各人的投票比例来分配。比如 13 个人共投了 20 个 v 币，且该投票意见获胜，而对手方共投票了 10 个 v 币，那么加上站长的 10 个 v 币奖励，则该 13 人获得 20+10+10=40 个 v 币的返还。相当于按照原始的 20 投票数额的 200%返还——投票 1 个 v 币的返还 2 个 v 币，投票 2 个 v 币的返还 4 个 v 币，收益率 100%。

- 5.过往的投票意见和获胜记录公开，以便投票前参考，或者监督。

再来解释一下

借助投票来移动主题的这个想法，前几天就有了大概的轮廓，今天尝试让它明晰起来。

大概思路：「每个人花费一定的 v 币来发起移动、打标签，然后每人花费一定的 v 币投票，命中结果的人，会奖励对应的 v 币。简单点说，proposal 需要花费一定成本去发起，如果做对了（ vote 获胜），就会有奖励（超过成本），vote 本身也可以有奖励。」。参考原始来源 /t/1152672 。

今天尝试把它明晰化。

第一个进展

是意识到可以将 proposal 和 vote 合并。

这 2 者，都是在说「某个主题应该移动到某个节点」，唯一区别，发起提议 proposal 比投票 vote 在时间上早一些，本质上没有区别。

既然 proposal 和 vote 是一样的，那么对于它们的奖励就是等同的了，以后都称作投票 vote 。

而奖励的来源，一方面可以是失败的那些 vote ，算是付出的成本。另一方面则是站长给予的 v 币激励，毕竟站长受益了。

第二个进展

是思考了如何防止作弊，这是投票机制里的关键。

不搞实名制的话，就会有大量小号来占据投票优势，获得奖励。对于移动主题这么主观的东西，最终的方案只能是设置仲裁者来震慑作弊者。对于满足一些条件的投票（如投票争议大），直接提交给仲裁者来仲裁。这些仲裁条件的设置，一方面是震慑作弊者，让他们失去作弊的动机，另一个是防止所有的投票都交由仲裁，那就失去了投票的意义。举一个例子，假设某 2 个投票，票数都超过了 10 票，那就要提交给仲裁者。这样的话作弊者就不敢作弊，因为其他人可以挑战它，让它损失大量成本！

思考防作弊得到的另一个点就是，可以限制每个账号投票的投票额度（比如最多投票 2 个 v 币），尽量收集更多账号的意见。当然，在有小号存在的情况下，这点只能说是防君子不防小人。

一旦确定了上述的关键点，后面就是具体的数值规划了：奖励额度怎么定、投票额度怎样定。

就在这一步，我发现了一个明显的问题。

先假设一个前提：站长愿意为移动主题这个功能，花费每年约 1 万元人民币的成本，大约对应 100000 个 v 币。

看起来很多，但平均到每天，大约 300 个 v 币，价值约 30 元。

假设每天约有 30 个主题需要移动，那么每移动 1 个主题会有约 10 个来自站长的 v 币奖励，价值 1 元。

考虑到每次 v 币转账，都需要耗费约 3 分钱=$0.0033=0.000014 SOL 的 gas 费，如果某个主题有 10 个人投票，光 gas 费就要消耗掉 3 毛钱。如果算上来回，就要耗费 6 毛钱，这占站长 1 元奖励金额的 60%了。

而且，除了损耗过大的问题，我还注意到一个重要的问题，那就是，把每天 30 元奖励的移动主题工作，都转移给单个“兼职”的人，激励是不是比“众包”投票的方式更有效呢？！使用众包投票，人数众多的话，每人所能分到的奖励就很少，而人数少的话，投票效果又可能不好。

还有没有希望？

这个方案虽然只是纸面上的构想，而且看起来疑点重重。不过我还是想把它分享出来，就算是扩展$V2EX 币使用场景的一次头脑风暴吧。希望大家也来头脑风暴一下，看看有没有办法改进。

假如，真的能做到损耗非常小的话，这个方案还真是可行的！
主题里提到的第二点「每人所能分到的奖励就很少」的情况，也就不是很重要了，因为一个人可以注册多个小号，然后把所有的收益都拿到。这样就不存在分散的问题了。

[renfei]

你描述的有点类似去中心化 DAO 自治，但是 V 站是中心化的，站长拥有绝对的控制权，你们就是投票 100%，站长也可以拒绝执行

另外 [站长奖励] 是啥，站长为啥要为此付出？用户们之间的投票关站长什么事

[xoinstein]

对区块链不太了解, 抛个砖
损耗过大的问题是否可以参考原始来源 https://www.v2ex.com/t/1152672 里提到的质押, 得到新的代币 $V2EX.v 这种方式, 质押(不太懂原质押是什么意思, 这里想表达的是类似加流动性池那样支付/冻结/又随时能取出的状态) v 币获得投票资格, 并获得一定量的子 v 币, 投票及奖励用子 v 币, 然后退出或取出时得到对应比例的 v 币

[sillydaddy]

@renfei 这个不特意追求的去中心化，达成目的就行。目的就是节省站长的时间精力，所以站长的奖励相当于 gas 费。

@xoinstein 我大概能理解你的意思，不过我对 web3 也不熟，所以不知道行不行。其实可以用站内的金币来做这件事，这样可以做到零损耗。我总感觉去中心化还做不到，毕竟需要消耗计算资源。

如果，假如说，真的能做到损耗非常小的话，这个方案还真是可行的！连主题里提到的第二点「每人所能分到的奖励就很少」的情况，也就不是很重要了，因为一个人可以注册多个小号，然后把所有的收益都拿到。

[ejin]

表示支持！

[JoeJoeJoe]

@sillydaddy 这个 idea 感觉使用铜币来做更合适, v 币使用会有一些不必要的损耗, 这些损耗的责任人不太好确定

我的观念是任何损耗都需要有人来负责,但是我觉得移动帖子这个事情,大家的出发点应该都是好的,所以不需要为这个行为承担太多的责任

如果使用铜币来处理的话,就不需要考虑损耗的问题,就像签到一样,这是我付出时间和精力判断所花费的成本和应该获得的回报.

而且,如果能有一个其他渠道来获取金币的话,我会非常乐意做这件事.

[sillydaddy]

@JoeJoeJoe 嗯，对的，这个损耗太大了。提这个本来也是想看看能不能增加 v 币的使用场景，看来是有点绕远。如果能解决这个损耗的问题就好了。

[Pipecraft]

这个机制防止作弊是难点。只解决小号估计不够。
比如有些人为了赚取 v 币，组一个小团体，一起投票。
他们既能赚取更多 v 币，又能控制社区的舆论，比如把他们不喜欢的帖子移动到水深火热或水节点。

[sillydaddy]

@Pipecraft 通过仲裁就可以防止作弊啊。比如你说的小团体，它们一起投票，将主题 A 移动到节点 B ，但这个投票额是有限制的，主题里提到了是 20 个 v 币。这就意味着，其他任何人，都可以发起挑战，将主题 A 移动到正确的节点 C ，而不是节点 B 。而且发起挑战的成本并不高，只要满足 20 个 v 币（满额），就可以满足送至仲裁的条件。这时候就会导致作弊者输掉，因为他们的移动方案不如挑战者的方案合理。

[hhacker]

我记得天下 2 里有一个很有意思的设定, 如果一个人在公屏 spam, 你可以点击举报, 当凑够 10 个人举报时, 这个人就被封禁了, 同时,举报的 10 个人按随机数量分享这 10G 的奖励池

[Pipecraft]

@sillydaddy #8 限制 20 个 v 币估计可以起到反制作用。
当投票达到 20 个 v 币是马上移动节点吗？根据 v 站的特点，有些帖子移动到某些节点，它的热度马上就下去了。那发起挑战的几率就会下降，参与反对的人也会变少。

[sillydaddy]

@Pipecraft
达到满额（ 20 个 v 币）并不是立即移动，因为要允许不同的投票意见进行 PK ，不能说某个意见只要一领先，就要按它的意见来移动。
这里涉及到一个重要因素，时间。即什么时候开始比较最终的投票票数，来决定按哪个意见来执行。

我还没有仔细思考这块，但感觉不是非常影响方案可行性。要我拍脑袋定一下的话，就是当 1 小时内没有新增投票，就开始比较票数。当然也可以根据源节点与目标节点的性质来区分，比如要移动到「水深火热/水」节点的可以预留多/少一些的时间。

将这些投票意见，以列表形式汇总到一个特定的页面，总是有很多人在关注的。只要不是所有的人都是作弊者，那作弊者总是会遇到挑战，因为有利可图，甚至站长本人也可以去挑战。

[Pipecraft]

@sillydaddy #11
> 将这些投票意见，以列表形式汇总到一个特定的页面，总是有很多人在关注的。

有这个的话觉得可以让更多人参与投票，做到更加公平。