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pepsin
V2EX  ›  分享发现

这个团队很厉害

  •  
  •   pepsin · 2011-06-11 19:13:11 +08:00 · 8141 次点击
    这是一个创建于 4708 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    http://tashouhuile.com/index.aspx

    不敢想象得有多大压力
    91 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    fanzeyi
        1
    fanzeyi  
       2011-06-11 19:24:14 +08:00
    刚看完印度的 『我受贿了』 的网站介绍........

    这个仿的太.........
    fanzeyi
        2
    fanzeyi  
       2011-06-11 19:24:34 +08:00
    另外看到aspx就不想点了... 真心的...
    Rice
        3
    Rice  
       2011-06-11 19:30:17 +08:00
    坐等有关部门把它和谐
    fanzeyi
        4
    fanzeyi  
       2011-06-11 19:31:19 +08:00
    另外还有我觉得一个用着 新浪微博 网易邮箱 还做这样的网站的团队没什么厉害的.....

    我很想知道这个团队知道GFW不
    Anylei
        5
    Anylei  
       2011-06-11 19:34:25 +08:00
    我倒是感觉挺好的,哪怕仅仅是一个公布的平台。不过“协助调查”这个⋯⋯
    Weakdancer
        6
    Weakdancer  
       2011-06-11 19:34:41 +08:00
    @fanzeyi 在技术之外还有很多更有价值的东西。
    fanzeyi
        7
    fanzeyi  
       2011-06-11 19:36:09 +08:00
    @Weakdancer 呃 您是回复我哪句呢?
    pepsin
        8
    pepsin  
    OP
       2011-06-11 19:45:33 +08:00
    @fanzeyi 国内应该随便谁都知道gfw,我说厉害是指假如他们真的做出动作,跨省什么的很难免,这种压力单纯一腔热血的不是太好应付的
    fanzeyi
        9
    fanzeyi  
       2011-06-11 19:51:52 +08:00
    @pepsin 其实我觉得应该是一群热血青年吧....... 但是还是对某Party抱有希望的那群...
    Livid
        10
    Livid  
    MOD
       2011-06-11 20:01:52 +08:00
    @fanzeyi 如果你需要建议的话,我建议你重构一下自己的世界观。
    fanzeyi
        11
    fanzeyi  
       2011-06-11 20:06:16 +08:00
    @Livid 呃 比如? 您觉得我世界观哪里有问题了?
    chone
        12
    chone  
       2011-06-11 20:26:40 +08:00
    挺好的,想不到这么快就有中国版了。只要充分的暴露在媒体和大众之下,并且不要偏离这个方向,其实也不会有什么政策风险,毕竟其实政府也有这方面的需要,要从政治结构上解决是很难的,先从底层和民间做起。

    @fanzeyi 我给你的建议是多读历史,特别是那些你认为很美好的国家的历史,罗马不是一天建成的。而且很多东西是由所处的历史阶段决定的,推动它尽快走完这一阶段,才是有意义的。
    fanzeyi
        13
    fanzeyi  
       2011-06-11 20:29:33 +08:00
    @chone 恩 谢谢 我承认我历史了解的不多 但是我依旧觉得这个网站是幻想
    chone
        14
    chone  
       2011-06-11 20:32:03 +08:00
    @fanzeyi 起步就算是失败也是进步。
    pepsin
        15
    pepsin  
    OP
       2011-06-11 20:32:28 +08:00
    @fanzeyi 不管party怎么样,它现在依然留着那么一丝缝给大家,我们没有枪炮去炸个洞出来,所以还是老实扩大这个缝比较好

    至少看到耐心扩大缝的人不要轻易的就讽刺,说难听点,都是屁民,互相莫名其妙的瞧不起对方很奇怪
    LuoboTixS
        16
    LuoboTixS  
       2011-06-11 20:35:12 +08:00
    @fanzeyi 中二生你好。
    fanzeyi
        17
    fanzeyi  
       2011-06-11 20:35:39 +08:00
    @chone 恩 我承认刚刚说的有点过了

    @pepsin 同上
    fanzeyi
        18
    fanzeyi  
       2011-06-11 20:36:36 +08:00
    @LuoboTixS 中二是神马.. 高二么... 我前几天刚刚成为高三
    chone
        19
    chone  
       2011-06-11 20:48:52 +08:00
    @fanzeyi 没什么每个人都有不完美的地方,像@Livid说的多重构一下好了。关键是不能被自己固有的思想禁锢住,不然时间长了bug一大堆就无从下手了。
    fanzeyi
        20
    fanzeyi  
       2011-06-11 20:50:49 +08:00
    @chone 个人认为俺还是能接受新思想的 :)
    reus
        21
    reus  
       2011-06-11 20:55:53 +08:00
    @fanzeyi 用asp.net、新浪微博、网易邮箱 -> 没什么厉害的、不知道GFW、对党还抱有希望。这样的推断太没逻辑了。
    fanzeyi
        22
    fanzeyi  
       2011-06-11 21:09:05 +08:00
    @reus

    因为从心底里讨厌M$家的东西,并且国内大学普遍教的JAVA .Net,所以得出结论:这个团队是规规矩矩接受大学教育的

    从使用 新浪微博,网易邮箱 得出 可能不知道Party的监控的结论 否则至少会用Twitter和Gmail 以及不知道GFW的推论

    『没什么厉害的』 这句仅仅是对于LZ标题的回应

    从网站上的标语:我们将用最直接的方式将你的检举信息提交给所辖检查机关 得出 对Party还抱有希望

    并且 这个网站的启发只是因为看到 印度的 我受贿了 这个网站而做的,还是一个Copy产物,而且不是很聪明的Copy.

    好了 这是我得推理过程 请您指出哪里不符合逻辑
    fim8
        23
    fim8  
       2011-06-11 21:39:23 +08:00
    坐等和谐。
    fly2never
        24
    fly2never  
       2011-06-11 21:39:59 +08:00
    @fanzeyi 不要沉溺于表面的东西和舆论的左右.
    java .net 你深入用过吗? 讨厌的情绪是不是很大程度上因为比较酷的hacker/coder都说不好,然后你也觉得不好.
    如果v2ex是javaee构建的,那你第一次来的时候,会不会感叹java好呢?
    对事不对人
    ldcr99
        25
    ldcr99  
       2011-06-11 21:53:22 +08:00
    http://tashouhuile.com/statement.aspx

    落笔处是 "他受贿了网站维护团队".............我当时喷了..
    fanzeyi
        26
    fanzeyi  
       2011-06-11 21:55:00 +08:00
    @fly2never .net JAVA确实没有用过 【本来我想说用过2年的asp. = =】

    至少 用过 Python 以后,完全没有换其他语言的欲望了.. 真心的

    另外对于 v2ex 使用的语言... 这个没啥可评价的....

    如果 v2ex 是用 java 构建的 其他的我不敢说 只有一条我会肯定就是我不会去学 v2ex 的代码

    另外如果真让我说 JAVA 哪里不好我发现我也说不出来 自然得来的印象吧 人总会莫名的讨厌某些的东西的.
    bigbrother
        27
    bigbrother  
       2011-06-11 22:14:03 +08:00
    勇气可嘉
    在中国,普通人做这样的网站,真要视死如归了
    xlaok
        28
    xlaok  
       2011-06-11 22:40:48 +08:00
    想起了 郑渊洁的童话小说里面的网站 耻辱柱.com

    也是检举贪官的,然后由主人公查明立刻抹杀掉...

    书中这个网站很火..
    pepsin
        29
    pepsin  
    OP
       2011-06-11 22:46:12 +08:00
    @xlaok 但是主角死的很惨,况且我们没有那个可爱的细菌。。。
    Los
        30
    Los  
       2011-06-11 23:45:56 +08:00
    @fanzeyi 你难道不知道国内里新浪微博在实事上的一些推动力量远远比Twitter更有影响力吗?比如解救孩子
    Los
        31
    Los  
       2011-06-11 23:49:39 +08:00
    @fanzeyi 相当大量的人用Python写出的也是烂代码
    Hyperion
        32
    Hyperion  
       2011-06-12 00:01:49 +08:00
    我不看好这网站的前途, 在水军和墙面前, 事实这种东西其实很脆弱...
    tioover
        33
    tioover  
       2011-06-12 00:09:20 +08:00
    @fanzeyi 我对还有一群人在努力的国家抱有希望,虽然有时候干的事像这个网站一样傻里傻气的

    我也对M$的东西有厌恶感,不过据说C#挺不错的……
    xlaok
        34
    xlaok  
       2011-06-12 00:14:40 +08:00
    @pepsin 所以是童话嘛..
    chloerei
        35
    chloerei  
       2011-06-12 00:56:14 +08:00
    @fanzeyi stackoverflow是基于.net写的,db是sql server http://blog.stackoverflow.com/2008/09/what-was-stack-overflow-built-with/

    最近看见了好些python优越症小孩
    9hills
        36
    9hills  
       2011-06-12 02:00:40 +08:00
    1. 网站没有备案
    2. 这个网站上所有信息都需要通过检查机关审核的,所以目前的信息数为----0
    "如果检察部门对你提供的检举信息进行了的核实和处理,我们将及时在这里公布相关的故事和处理结果"
    3. 必然失败,而且哗众取宠,和印度那个完全不同,印度的那个和政府机关没有任何关系。
    9hills
        37
    9hills  
       2011-06-12 02:02:51 +08:00
    三、为防止诽谤或者别有用心的言论产生影响,任何未经检察机关或者公安机关核实的信息,我们将不会公布。
    9hills
        38
    9hills  
       2011-06-12 02:05:14 +08:00
    那么请问,检举人直接联系当地的检查部门难道不比这个好,还是说网站的维护者在全国的检查机关有着很大的影响力?

    如果是匿名举报的话,现在的通行办法是“不接受任何形式的匿名举报”。这个网站也不会例外。
    hellmash
        39
    hellmash  
       2011-06-12 02:07:52 +08:00
    可以一直刷新访问量,呵呵!
    conge
        40
    conge  
       2011-06-12 06:57:44 +08:00
    这里还有一个 http://www.woxinghuile.info/
    fanzeyi
        41
    fanzeyi  
       2011-06-12 09:09:07 +08:00
    @Los reply to #30: 我真心不看好这样的推动力,你觉得解救孩子那个事情不是一个笑话而是一个成功的活动?

    reply to #33: 工具不是这个帖子讨论的重点, 任何人用任何工具都可以做出好的东西也可以做出差劲的东西. 这个我无法反对
    fanzeyi
        42
    fanzeyi  
       2011-06-12 09:10:37 +08:00
    啊 上面的#33应该是 #31... 眼花看错了..

    @chloerei 我不上 Stackoverflow .
    fanzeyi
        43
    fanzeyi  
       2011-06-12 09:12:16 +08:00
    @chloerei 对了 你有没有想过为什么会有这么多 python优越症 的小孩儿?
    supersheep
        44
    supersheep  
       2011-06-12 09:25:52 +08:00
    @fanzeyi 编程语言,邮箱,微博,twitter,都只是工具而已,工具的确存在好坏之分,但更重要的是使用工具的是谁,以及使用工具达到了什么样的效果。
    fanzeyi
        45
    fanzeyi  
       2011-06-12 09:27:35 +08:00
    @supersheep 嗯 我只是通过使用的工具来推测了一个结论而已...
    fanzeyi
        46
    fanzeyi  
       2011-06-12 09:46:57 +08:00
    《“我行贿了”涌现中文版》
    http://internet.solidot.org/internet/11/06/11/1355206.shtml

    哇 这三个团队好厉害
    zxsky1
        47
    zxsky1  
       2011-06-12 09:51:28 +08:00
    @fanzeyi 这个网站的价值在于能带来的社会价值,即使完全使用静态页面、邮件提交也没有问题。

    不要说对这个Party不抱有希望,目前有一个更好的有执政能力的党派么,不得不承认,很多时候台下的反对者更没有能力去管理这个国家。

    所以在狭缝里尽自己力量去干点什么,是非常值得尊敬的。
    fanzeyi
        48
    fanzeyi  
       2011-06-12 09:55:27 +08:00
    @zxsky1 我只是从技术层面上来进行推理 当然静态页面也行 甚至只放一个邮箱地址也行

    我看不好这样的精神 我也看不好这样的模仿的态度 只是一心想红
    fanzeyi
        49
    fanzeyi  
       2011-06-12 09:57:10 +08:00
    你们难道真心觉得这样无意义的Copy很好么
    bigbrother
        50
    bigbrother  
       2011-06-12 10:01:24 +08:00
    @zxsky1

    这里很多小孩,不要说这么误导人的话好不好?初中政治书就提到了 “土共”是唯一的政治党,哪来什么“更好的有执政能力的党派”,连这种权利都被剥夺了,哪来更好?你是在寻找性能力更好的太监吗?
    bigbrother
        51
    bigbrother  
       2011-06-12 10:06:49 +08:00
    @fanzeyi

    这个IDEA本身没有什么创新,是一个很普通的想法而已, 但是你敢实施吗?

    网上有很多行业曝光网站,就是知识针对行业的网站而已,无不有政府背景,真正的驱动力是删帖收保护费。。。

    做这样的网站,不说技术什么,说他们厉害,是基于他们的行动。
    fanzeyi
        52
    fanzeyi  
       2011-06-12 10:11:18 +08:00
    @bigbrother 我看到的第一反应是 太幼稚了.. 还是对Party抱有希望的一群人... 要做 至少要像 GFWBlog 那样做

    并且.. 官方的网站早已有了: http://www.12309.gov.cn/
    bigbrother
        53
    bigbrother  
       2011-06-12 10:20:23 +08:00
    @fanzeyi 这个网站确实有吸引眼球的嫌疑,相比之下, woxinghuile.info 则实在多了
    fanzeyi
        54
    fanzeyi  
       2011-06-12 10:26:16 +08:00
    @bigbrother 恩 至少举报的东西能看到 有点实在的东西在【虽然LZ发的这个网站似乎也能看到 不过查询结果为0?】
    9hills
        55
    9hills  
       2011-06-12 10:38:18 +08:00
    @fanzeyi 可以预见到未来的条目也一直为零。他们以为自己是谁啊,能让各地的检查机关配合他们,还大言不惭的说只有通过检察机关审核的信息才能发布。。

    如你所说,与其上这种不靠谱的网站举报,还不如去http://www.12309.gov.cn/ 最高检举报呢。

    但这又有神马作用。。。搞一个匿名的,无审核的,非官方的举报网站才是正道
    Numbcoder
        56
    Numbcoder  
       2011-06-12 11:38:38 +08:00
    会死的很快,不是被和谐,而是没人敢发贴!
    obiwong
        57
    obiwong  
       2011-06-12 12:18:09 +08:00
    @9hills 即便是哗众取宠,它也挑战了天朝的底线,为后来者试了水深
    SakagamiJun
        58
    SakagamiJun  
       2011-06-12 12:29:07 +08:00
    有人想为中国而努力,想去改善是件很好的事情,虽然有人不抱希望,不过别人做事又没危害你,至少还有可能真的改善,这不是一件很好的事情吗?

    但是,我觉得这个网站只是哗众取宠而已,网上已经存在一个直接举报的平台,他们在这之间建立一个中间平台,这个中间平台的作用实在有限,而且其中还能玩猫腻,实在不能令人信任

    比如说,网站上说要初审信息,那么,如果网站管理人员利用提供的信息,联系受贿人,索要报酬平息事态怎么办?而且网站唯一可以看到的作用就是发布事件进展,而监督曝光这些的是纪委和媒体的工作吧?这些官方的都做不好的话,人们凭什么冒着信息被出卖的风险去相信这些看不见,摸不着的陌生人?
    huangz
        59
    huangz  
       2011-06-12 12:48:14 +08:00
    Just1n
        60
    Just1n  
       2011-06-12 15:19:47 +08:00
    @fanzeyi 新浪微博,算是国内做得最好,也是受众和影响力最广的一个平台,网易邮箱也是国内除了QQ邮箱之外最优秀的邮箱。用这两样产品的团队,跟厉害不厉害,没什么联系吧?

    更何况这个网站面对的本就是国内最普通最大众的网民,并不是Geek们,各种文艺小青们。他们也只认新浪微博和网易邮箱。难不成叫这些网民去twitter上交流么?

    另外就是,.net还真没那么差,真的。
    fanzeyi
        61
    fanzeyi  
       2011-06-12 15:46:54 +08:00
    @Just1n 我的意思是说 既然要做这样的网站 还用着明摆着有 Party监控的服务 不是找死么
    reus
        62
    reus  
       2011-06-12 17:20:51 +08:00
    @fanzeyi
    国内大学普遍教的java、.net
    这个团队使用.net
    这两个前提是推不出“这个团队接受大学教育”的,更不用说“规规矩矩接受大学教育”,逻辑不通
    而且,规规矩矩地接受大学教育,就能做出可以上线的网站,而且是不使用table来布局的网站,我真心佩服这个大学,真心的。

    stackoverflow是个很好的问答网站,不要因为它用.net开发而不上,不然你会损失很多技术上进步的可能性的。我也用python,它解决了不少我遇到的问题,讨论都挺深入的。
    fanzeyi
        63
    fanzeyi  
       2011-06-12 18:17:20 +08:00
    @reus 呃 我只是说我不用 stackouverflow 并没说因为他是***开发的我就不用啊
    ryan
        64
    ryan  
       2011-06-12 21:27:00 +08:00
    @fanzeyi “我觉得一个用着 新浪微博 网易邮箱 还做这样的网站的团队没什么厉害的” 你觉得用Twitter、Gmail的人群就有优越感么。一个面向国内普通受众的网站,连twitter、gmail都不能正常使用,你觉得会有价值么。
    fanzeyi
        65
    fanzeyi  
       2011-06-12 21:38:02 +08:00
    @ryan 微博倒是无所谓 你邮箱敢用163么... 这种敏感问题..
    ryan
        66
    ryan  
       2011-06-12 21:48:49 +08:00
    @fanzeyi 这个网站的内容及可能涉及的内容都不涉及体制问题,更不可能涉及什么自由民煮问题。说来反腐还是执政党对外所宣称的,至少还是有所作为的,所以说敏感,我真不知道触动到哪根敏感神经了。
    SakagamiJun
        67
    SakagamiJun  
       2011-06-12 21:54:37 +08:00
    @ryan twitter姑且不论,邮箱协议是统一的吧(虽然听说墙会挡这个,不过没尝试过不知道。。

    @fanzeyi 为什么我还觉得网易是天朝的良肺,233,新浪微博不是刚爆出抄袭谷奥文章的啥事吗?真的靠谱么(望
    Ufox
        68
    Ufox  
       2011-06-12 21:56:41 +08:00
    @ryan 如果举报到了很高的高层,就涉及了体制问题。。就敏感了
    ryan
        69
    ryan  
       2011-06-12 21:58:56 +08:00
    @SakagamiJun 这不是敏感不敏感问题,而是@fanzeyi在看待事物的问题上,而且这和协议无关,即便SSL加密传输过程中不会被窃听,网易可是国内的直接服务器端做就是了。问题是,莫要人不知,除非己莫为,这不是什么煽动叛国,有什么可惧怕的。
    fanzeyi
        70
    fanzeyi  
       2011-06-12 21:59:17 +08:00
    @SakagamiJun 因为毕竟微博需要大多数人来举报嘛... 所以用twitter了能有几个举报的? Gmail就不是了.. 用Gmail至少别人发来的举报信不会【很容易的】被Party看到是吧...
    fanzeyi
        71
    fanzeyi  
       2011-06-12 21:59:54 +08:00
    @ryan 呃? 没明白你什么意思
    Ufox
        72
    Ufox  
       2011-06-12 22:00:40 +08:00
    @SakagamiJun 网易是良肺,会主动做些什么,可一些被动的事情也同样是避免不了的,比如被强迫检查邮箱。
    fanzeyi
        73
    fanzeyi  
       2011-06-12 22:01:15 +08:00
    @ryan 『莫要人不知,除非己莫为』...... Party干过的事情还少么..... 不照样大多数人都不知道..
    ars
        74
    ars  
       2011-06-12 22:01:24 +08:00
    我不相信反驳@fanzeyi 的人真的相信自己说的话
    SakagamiJun
        75
    SakagamiJun  
       2011-06-12 22:03:54 +08:00
    @ryan @Ufox 当年不就是因为这个问题,最后(ry

    @fanzeyi gmail加密又不能加密到其他家去,只要邮件从大陆服务器发或者大陆服务器接收,那就和国内邮箱互相发没什么两样,至于微博,不提伟大正确的,新浪自己就做那样的事情出来,恐怕大家看起来是一件普通的案子都能(ry
    fanzeyi
        76
    fanzeyi  
       2011-06-12 22:08:14 +08:00
    @SakagamiJun 所以我专门加了 不会【很容易】

    果我用Gmail等TG监控不到的邮箱去举报 那么就基本没什么可能性被查到 但是如果他们用了国内的服务... 那就一定会被查到的
    SakagamiJun
        77
    SakagamiJun  
       2011-06-12 22:08:46 +08:00
    @Ufox 良肺良肺,至少比麻花疼强…本来说是良心的觉得不妥,说狗肺也不妥,就良肺好了233
    ryan
        78
    ryan  
       2011-06-12 22:10:52 +08:00
    @fanzeyi 但你和一个政党不一样。
    @ars 我不认同的是 @fanzeyi 在以使用163邮箱来认定这个团队技术水准所持的观念取向。在这个情况这个团队使用网易邮箱是否得当上,我自然持我自己的观点。
    SakagamiJun
        79
    SakagamiJun  
       2011-06-12 22:16:00 +08:00
    @fanzeyi 他们网站如果不像我说的压下案情牟利,那么按他们说是上报政府,又有何监控必要?
    Ufox
        80
    Ufox  
       2011-06-12 22:16:00 +08:00
    @SakagamiJun 还以为是类似于“湿地是生态系统中的肺”那种。。。。。
    不过又查了下:森林才是地球的肺,湿地是肾,233了~~~
    fanzeyi
        81
    fanzeyi  
       2011-06-12 22:19:21 +08:00
    @SakagamiJun 匿名举报啊匿名举报 这样不就能查出来是谁发的了 是谁举报的了 还有安全性可言么
    Ufox
        82
    Ufox  
       2011-06-12 22:20:25 +08:00
    @SakagamiJun 如果这网站确实是私人办的话,应该是不想主动被监控,而是有关部门要求的~~
    ryan
        83
    ryan  
       2011-06-12 22:23:30 +08:00
    @fanzeyi 网站的实质意义有没有另说。我想你应该认识到,这种举报,多半是涉及省部级之下的。要求一个企业调取信息不是一个村长县长都有这个权限的。
    fanzeyi
        84
    fanzeyi  
       2011-06-12 22:24:23 +08:00
    @ryan 能当上县长的有几个没有上面的关系的╮(╯▽╰)╭
    Ufox
        85
    Ufox  
       2011-06-12 22:30:04 +08:00
    我觉得这种网站一旦被。。。控制,就不会有正面的实质意义而是只有负面的
    ryan
        86
    ryan  
       2011-06-12 22:30:23 +08:00
    @fanzeyi 虽说官官相护,可不是每个县长背后都有一个能给以坚强后盾的省长部长。能要求网易提供用户信息的估计该是公安国安部了,是不是每个省长部长都该和公安国安部的负责的拜把子呢。
    SakagamiJun
        87
    SakagamiJun  
       2011-06-12 22:37:22 +08:00
    @fanzeyi 想匿名保护举报者用境外来两个邮箱进行转发就好了,这样即使发信和收信的都是国内邮箱也没关系

    网站他们用gmail至多让消息不让被监控信件内容

    总结下我观点吧:网站方面明显是配合政府的,用126刚好让政府看也不怕

    举报方如果是毫无这方面意识到人,那么基本就是国内邮箱发送,怎么都会被看
    如果有意识保护,用两个境外邮箱设个自动转发就很难查了,就算双方都是国内邮箱也没关系

    微博的话,新浪不太靠谱,这才多大的事情?我怕到时候塞几万块随便平一两件小事也很正常吧,利用这种垄断力量封杀新闻又不是第一次,百度做多了
    http://blog.devep.net/virushuo/2011/06/09/post_81.html
    Bob
        88
    Bob  
       2011-06-12 23:20:40 +08:00
    形式而已,而且还是实名检举,有下套嫌疑,若是是一个私人网站,又有那么大的能量去推动检举进度吗?我不看好,
    Orz
        89
    Orz  
       2011-06-14 20:35:44 +08:00
    新浪微博被封,呵呵。
    Semidio
        90
    Semidio  
       2011-06-14 21:25:37 +08:00
    前景不看好,明年回来看这个网站可能就已经消失了。
    dreampuf
        91
    dreampuf  
       2011-06-15 02:25:20 +08:00 via Android
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