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SharkIng
V2EX  ›  问与答

大家都很看中隐私保护 可是具体为了什么呢?

  •  
  •   SharkIng · 2014-12-25 23:40:25 +08:00 via iPad · 3294 次点击
    这是一个创建于 3425 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我也很注重隐私保护 一般小网站不会随便用身份证手机号什么的 大网站也会比较小心
    可是我没有隐私洁癖那种 至少不会像很多人那样一个域名whois 一个安装软件都会在乎

    所以想问问大家到底为什么这样?有什么特殊原因么

    我的想法 第一 咱不是名人 第二咱不是大款 第三 咱没什么需要特别注意的隐私
    所以感觉没必要特别的小心隐私保护问题 即使有些东西例如邮箱和电话被别人知道了也没什么大不了的吧?黑客也没那个闲工夫去社工我这个不知名的穷光蛋吧

    飞机上WIFI挺给力的 无聊发帖大家讨论讨论 让我也好学习学习

    31 条回复    2014-12-26 23:12:35 +08:00
    oz
        1
    oz  
       2014-12-25 23:44:52 +08:00
    发个speedtest link 瞅瞅
    raincious
        2
    raincious  
       2014-12-26 00:26:35 +08:00 via Android
    > 第一 咱不是名人 第二咱不是大款 第三 咱没什么需要特别注意的隐私

    对此有异议。

    个体的尊严和其社会地位、知识水平、经济水平和立场无关。在这个前提下,每个人的隐私权都是同等的。

    另外,举个通俗的例子,楼主你应该不会因为你觉得自己的隐私无所谓就光着身子在街上走。因为你即使无法感到隐私被侵犯,也会感到羞耻(裸的啊,可能还会被人拍下来)。哪怕有人强迫你这么做,你也会遮遮掩掩,不愿配合。

    大部分人类可能都有共同的想法,于是在某种程度上达成了一致,即:某些个人的秘密是不可以被揭露的。这个秘密的集合就叫做隐私。
    Quaintjade
        3
    Quaintjade  
       2014-12-26 00:28:47 +08:00   ❤️ 1
    说隐私不重要的人,在他们概念里隐私只是静态的信息,比如姓名、身份证、手机、邮箱之类,这些信息只要在社会上生存就几乎必然泄露,平民百姓的这些信息价值确实不大。

    但隐私还包括动态的信息,这些才是触及痛处的东西。
    比如你一天的精确行程位置,比如你孩子有些小毛小病,比如你正打算和朋友出去玩耍,比如你想买车买房但手头有些紧缺,比如你出于癖好买了某些奇怪的物品……
    感谢科技发展,无需人工干预,一个有网络权限、有定位权限、能读取你短信、能截取你电话(并进行语音识别)、顺便为你提供行程计划或商品搜索等功能的手机软件,可以获取你以上各种信息(包括静态动态)。然后借助大数据,可以全自动地计算出如何从你这个穷光蛋身上榨取最大的价值。

    具体的比方:
    * 你是男的且经常去与家同城的宾馆且不是去上班 -> 意味着你生活作风可能不太好 -> 意味着你可能需要某类保健品 -> 意味着向你推销这类保健品能赚钱;
    * 你搜索了儿童注意力不集中成绩差怎么办 -> 意味着想你推销乱七八糟的药能赚钱;
    * 你最近和朋友聊了想出去旅游 -> 意味着旅行社可以向你推销;
    * 你搜索了如何从银行贷款 -> 意味着你可能会需要高LiDai;
    * 银行短信提示你的理财产品即将到期 -> 骗子也知道了你有笔钱即将到账——不怕贼偷就怕贼惦记;
    * 你最近买了某B2C上编号为1000148992的商品 -> 意味着……我也不知道……(真不是软文……)
    Robling
        4
    Robling  
       2014-12-26 01:42:55 +08:00 via Android   ❤️ 1
    给你讲个笑话:隐私。
    imn1
        5
    imn1  
       2014-12-26 02:26:40 +08:00
    首先,知道所有身份证信息,造个假身份证不是难事(不用管芯片如何),山寨大国外观模仿是强项

    去银行排几次队,大概就知道一些流程,老是网银的人不会留意这些

    开户:
    看一下身份证,照片大概跟办事的人相似就行(反正身份证那照片一向都难以辨认的),复印一下就开了户,不会也无权检查芯片
    不知道事后会否和公安联网核对一下真伪,有的话一个真实的身份证号就更有用了
    然后这个账户可能十年不去柜台也不管的

    同样的操作,挂失,假设知道某个人的身份证+银行帐号,不需要知道密码,去挂失
    同样,很多其他非银行的服务,挂失也是这样操作的

    另外有些操作也不用本人去,拿个身份证复印件用委托就行

    之前不是有个逃犯捡了别人的身份证就用他人身份隐匿了十多年,还结婚生子么
    0x1e240
        6
    0x1e240  
       2014-12-26 02:40:17 +08:00 via Android
    万物皆在平衡之间
    有些人有强迫症,没办法
    beddo
        7
    beddo  
       2014-12-26 08:00:25 +08:00
    googlefans
        8
    googlefans  
       2014-12-26 10:00:49 +08:00
    隐私确实很重要。。。而且办假身份证都可以带芯片的。。 另外一个你在为你做违法的事 而你却不知道!
    即使不是这次12306事件,仍然有人在私下里有你这些信息 除了黑客技术获取途径外,重要的还是信息持有方的内鬼 那些毫无道德可言的人在贱卖你的信息 只是没有完全被媒体曝出来而已。
    刚注册了某个信息后 就各种营销电话打进来 而且对你的情况了如指掌。这速度快的惊人。

    另外,大概很多年前的事了 我记得官方机构曾可公开查询身份证,开放一两天后就受到广大网民的极力反对 引起很大的争议 然后迅速关闭 。但是在开放的这段时间 我估计有心人已经把信息弄下来了吧。。
    真不知道他们脑子有问题还是怎么的。。放出去的后果想都不想。。
    choury
        9
    choury  
       2014-12-26 10:21:02 +08:00
    晚上你和你老婆在床上干点不违法的事情,你肯定也不想让大家围观吧
    SharkIng
        10
    SharkIng  
    OP
       2014-12-26 10:22:30 +08:00
    在回复之前我想先说一下, 这纯粹只是讨论,所以大家不要带什么情感色彩,如有冒犯先在这里道歉了~
    我不是说隐私不重要,只是觉得有些人过于紧张这些东西了

    @raincious 我所谓的我们不是名人,并不是说我们隐私不重要,只是我觉得没有必要像有些人一样怕这怕那的,既然用了关于光着身子上街走的话题那么就用这个距离。如果是个名人,我觉得你穿着衣服在街上走都有可能有人非礼你,可是过你只是个普通人应该就不会了吧?名人各种什么袭胸事件这事件那事件的多了去了


    @Quaintjade 你这个说法很对,但是我觉得即使没办法中这些信息被人知道了也没什么,首先“不做亏心事不怕鬼敲门”,你要是做了你藏着也没有总有一天会被人发现的。
    再者,即使这些信息被知道了无非是多一些推销电话什么的,不去理会就好,我觉得这东西也没办法避免


    @imn1
    @googlefans
    其实身份证是我这次想说的重点,我觉得有这么几个
    1,你不可能完全不用身份证,暂且说银行系统很完善,但是还有别的地方必须需要身份证,例如飞机票(携程?去哪?航空公司官网等等)还有12306火车票。
    2,这些网络东西都会有风险,这次是12306被撞库,上次是携程信用卡泄露。那么怎么避免?不用这些网站?还是说完全干脆别出门算了?都不是个办法
    那么这样子说来, 我们怎么办?到头来还是很没有隐私可言。



    总的来说除了吐槽以外我还是想来求一些方法,尤其是这次12306事件之后,怎么能更好地保护自己的隐私
    而且我觉得有些人隐私洁癖太过于严重,一个手机号不敢留,一个邮箱要用10分钟临时邮箱,用个软件还要求保护隐私版本的,做这些真的有用么?

    我的做法,除非必须使用身份证的地方一律不用身份证,而且一定要大网站,小网站信不过,有黑历史的网站信不过。手机的话我无所谓,垃圾短信或者电话多就多了,但也基本上是必须留的才留。邮箱我也用过临时邮箱,但是只限于那些发什么邀请码啊,激活码啊,抽奖啊之类之类的真正临时的,正式账号我会分邮箱处理,有一个邮箱只限自己和家里人及朋友联络等等。软件只用正版的,有黑历史的软件(例如百度)就不用了。域名WHOIS用的是真实地址但是只精确到市,手机是真的,邮箱是一个域名专用邮箱.... 使用资金产品的时候一定连自己的VPN避免中间人什么什么的WIFI问题.... 等等 等等.....

    我觉得这样完全足够了,因为我觉得道高一尺魔高一丈,你再怎么注意该泄露的还是会有发生的可能,那么何必让自己花那么多事件去纠结一个自己无法控制的事上面呢?账户泄露了,密码该改就改,手机实在怕的用个小号,像我就有两个手机号一个公开一个完全只有家里人和朋友知道,身份证这东西没办法,只能尽量注意了。

    那么为什么还有人会各种纠结呢?
    googlefans
        11
    googlefans  
       2014-12-26 10:28:48 +08:00
    使用vpn也不定安全。。
    isnetit
        12
    isnetit  
       2014-12-26 10:29:19 +08:00 via iPhone
    隐私多数情况下不是你现在真的有什么东西需要不被人知道 而是你以后可能有什么东西有权不被人知道 等你有天真的有什么东西 (比如说 上次 icloud 裸照) 需要不被人知道 但是已经被人知道了 你就会发现隐私是多么都重要 尤其是在互联网上 一旦被揭秘 就意味着永远公开 你永远没法挽回 比如说Paris Hilton 就说 自己希望那视频没有流出来 etc
    Cassandra
        13
    Cassandra  
       2014-12-26 10:57:43 +08:00
    但是互联网的泄露不是想避免就可以避免的。
    要获取信息总有各种各样的方法。
    既然如此,有什么好纠结的。
    我现在回归自然,真正想写的想说的,想保存的只留在大脑或者纸上。
    kavinyao
        14
    kavinyao  
       2014-12-26 10:58:40 +08:00 via iPhone
    请不要小看社工。
    SharkIng
        15
    SharkIng  
    OP
       2014-12-26 11:00:01 +08:00
    @isnetit 这个的确是,所以我的原则是,如果有这种裸照,只存移动硬盘坚决不存网上或者手机上。
    但是更好地解决办法是不照裸照,而不是想办法怎么去怪iCloud安全不好或者密码不够强大或者不用iCloud等等,不是么?

    @choury 兄弟这话说的,我不觉得我的手机定位,身份证号泄露或者手机泄露,或者大家知道我的真实姓名什么的等等会让任何人看到床上发生的事。这例子不太恰当吧。:)
    imn1
        16
    imn1  
       2014-12-26 11:57:15 +08:00
    @SharkIng
    撞库其实个人也是可以避免的,信用卡泄密理应就是销卡,银行有义务帮你换卡(今年韩国那事就引发了销户潮)
    当然总有防不胜防的情况,因为任何防御措施总是慢于攻击的

    你这样说先是你没经历过,其实你的做法已经有一定洁癖了,你吐槽的只是比你更洁癖的那部分人,没必要50步笑100步的

    真事一桩,我在N年前某邮箱被盗,被盗本来是小事,像你说的去处理一下就行,为啥说这事?
    因为是各种小事集合在一起就变得让我很不安~
    发现被盗不是因为登录不上,是因为某次泄密事件那个网站我正好用这个邮箱登记,就登入邮箱的网站改密码,神奇地发现不知谁给这个邮箱加了密保,晕得很厉害,绝不是自己,这意味着邮箱已被攻破,被用于其它地方(好像注册了很多游戏),历史登录信息是全国各地,显然这个邮箱变了公厕,最晕的是 hacker 没有改我的密码,就是说我的邮件可能都被看了一遍,还能继续看……由于没公开,这个邮箱并没太多邮件(估计那些游戏注册的邮件都被他们及时删掉了),所以之前只是每周客户端收一次,不去web登录。因为没有真实资料,这个邮箱是没法取回来的,就是只能废了。后续的事就多了,要去所有使用这个邮箱注册的网站都去改一遍,一个电商,两个资料订阅,还有其他一些注册的站点……没能记起的站点就算了,能记起的也搞了足足两个小时

    这次12306还见到有的人说“泄漏就泄漏呗,那上面又没有钱”,真的很无语

    另一件真事,但不是发生在我身上
    有次听乡下一个远亲说,他有次去银行处理一下账户,却查到名下有另一个账户,经常有资金进出,数额不大不小,他问遍家人都不知道。他还算理智,没贪心而是选择报警,报警查封那个账户后不久就收到电话恐吓叫他去销案,我这亲戚也够豪气,只说警察都在查了,没法销案,一点都不怕,回头只是告诫家人万事小心。后来的事没听说了,估计也没什么事,现在还活生生的~
    choury
        17
    choury  
       2014-12-26 12:24:58 +08:00 via Android
    @SharkIng 所以说啊,这就是隐私的意义,并不是这些事被知道会有什麽不得了的事,就是不想让人知道而已
    Showfom
        18
    Showfom  
       2014-12-26 12:54:49 +08:00
    你和你老婆去开房了,突然接到卖避孕套的推销电话,你会不会觉得很恶心?举个例子哈哈
    jianzong
        19
    jianzong  
       2014-12-26 13:16:49 +08:00
    就是为了保护自己,防止被别人利用进行对自己的伤害。
    paloalto
        20
    paloalto  
       2014-12-26 13:23:46 +08:00
    有句老话叫不怕贼偷就怕贼惦记。
    SharkIng
        21
    SharkIng  
    OP
       2014-12-26 13:44:11 +08:00
    @Showfom 你接到过么?你电话网上到处都是
    lausius
        22
    lausius  
       2014-12-26 13:45:57 +08:00
    普通市民都需要私人空间,名人才会过着没有隐私的生活。
    SharkIng
        23
    SharkIng  
    OP
       2014-12-26 13:50:57 +08:00
    @imn1 谢谢指引,说的很多感觉受益匪浅

    我也有朋友遇到过类似的东西是用他的名字开了个信用卡然后刷了好几万结果悲剧了

    那么现在问题来了,怎么避免呢?该怎么做才能尽量减少出现这些问题的可能,难道真的要像他们那样,干什么事挂VPN,用什么手机都用小号,网上所有资料全部假名字什么的?
    Showfom
        24
    Showfom  
       2014-12-26 13:56:50 +08:00
    @SharkIng 每天接到几个,贵金属交易啊,出国留学啊,我看到都不去接了。
    SharkIng
        25
    SharkIng  
    OP
       2014-12-26 14:13:26 +08:00
    @Showfom 我是说卖避孕套的... 看样子你还天天和小妹妹去开房啊
    Showfom
        26
    Showfom  
       2014-12-26 14:20:52 +08:00
    @SharkIng Single boy, single boy, single all the way. Online game, masurbate, we go all the way, hey! Single boy, single boy, why can't I be gay? No more wait, no more wait, let's all be gay!
    Quaintjade
        27
    Quaintjade  
       2014-12-26 14:23:11 +08:00
    @SharkIng 你对安全的概念不全面。
    安全不只是你加固自己的防御措施,更重要的是减少别人攻击你(尝试推销、诈骗)的可能性。这一点任何有点经验的网站管理员都有体会(防CC防DD的最好办法是保持低调),且同样适用于现实世界(“不怕贼偷,就怕贼惦记”)。
    你泄露的隐私越多,被骚扰、诈骗的概率就越高,安全性越低。
    而且有时推销与诈骗的界限不是那么明晰的,推销电话多同样暗示着安全性低下。

    “不做亏心事不怕鬼敲门”纯属鸵鸟心态。
    你孩子生了小毛小病,上网查查有什么OTC药品能治疗,算是亏心事吗?但你的搜索被黑诊所知道后,就会来骚扰甚至企图诈骗你,照样“鬼敲门”。结合上一段话,不要强调你自身识别诈骗、无视推销能力多强,骚扰多就已经暗示你安全性低下。
    Showfom
        28
    Showfom  
       2014-12-26 14:27:11 +08:00
    @SharkIng 飞机上 Wi-Fi 好用吗?不然你可以打飞机啊!
    imn1
        29
    imn1  
       2014-12-26 14:32:09 +08:00   ❤️ 1
    @SharkIng
    其实说到底是两种生活态度,一堆橘子先挑好的吃还是先挑快要坏的吃而已,并不能说哪种不对

    是平常很累处处提防,还是出了事累一次去处理,前者是怕出了事没法处理,后者是只要还活着没什么处理不了的~

    只能说减少,无法完全避免
    1.每站不同密码,可以借助密码工具,但实名的最好自己记也不要借助工具
    2.多个邮箱按隐私级别分开在不同地方用,我那事就是这个,一个没加保护的邮箱用到了电商那里,还好没出事
    3.手机问题看需要,我是只给实名的地方,银行,政府,例如腾某我至今没给过他们手机,也不用微信(可能我的圈子窄),所以QQ号有被盗不能取回的觉悟,QQ邮箱也就只用在无关紧要的事上
    4.网购留电话不留名字,如果更谨慎就一律自提吧,暂时觉得几家大物流还算不黑心,但不能保证他们的员工如何,国外是员工犯事公司也要负责的,中国没这条
    5.其实没多少东西是要实名的吧,需要实名的找信得过的就好了,另外实名的东西单独用另一个浏览器,反正现在浏览器多的是,但要内核不同,如果只是壳不同,cookies或SSL证书还是通的,没意义
    6.实名的东西最好也开通提醒,不一定手机,身边设备能支持就好

    VPN之类其实不是资料保护,而是行为保护,主要是防地理定位的,跟这个主题有点点关系但不大,不需要讨论
    Halry
        30
    Halry  
       2014-12-26 15:51:14 +08:00 via Android
    看ted,有个视频是关于隐私的,看完后你会领悟
    SharkIng
        31
    SharkIng  
    OP
       2014-12-26 23:12:35 +08:00
    @Showfom WIFI挺好... 所以不能打
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