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V2EX 提问指南
moonv5
V2EX  ›  问与答

人生的一切是否早已注定?包括在 V2EX 上面发帖?

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  •   moonv5 · 2015-04-14 15:37:48 +08:00 · 6500 次点击
    这是一个创建于 3511 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    前言:楼主的驾考科目三挂了,我太过于小心谨慎科目三C1考试。二档跑了超过1000米挂了,第二次补考的时候转弯的时候手一滑把本来正确的转向灯弄错了。还没有看到终点的影子就挂了。楼主在想,如果时光倒流重来一次是否还会犯错?我开始时候觉得不会,又觉得这是命中注定的,因为重来一次也许还是会同样的问题,天时地利人和,注定了你今天的结果?只不过细节有差异而已,但是不会改变结果的。包括你在V2ex上面发帖也是命中注定的?

    参考连接:

    宿命论维基百科http://zh.wikipedia.org/zh/%E5%AE%BF%E5%91%BD%E8%AE%BA

    问题:关于命中注定你是怎么思考的?你对于驾考有什么想说的?

    69 条回复    2015-04-15 20:33:09 +08:00
    shierji
        1
    shierji  
       2015-04-14 15:40:52 +08:00   ❤️ 3
    我考虑过这个问题。
    在宏观条件下无限细分。即人生的因果是连续性的。
    但是在微观条件下无限细分,因为(目前为止)量子是不可预测的。即人生的因果在微观不连续。

    综上,大的方向上,基本上有宿命这个东西。但是会有一些扰动。
    lyragosa
        2
    lyragosa  
       2015-04-14 15:41:54 +08:00
    宇宙的一切在大爆炸发生的时候就已经全部决定

    但是任何人都无法预测下一秒钟会发生什么事情
    touzi
        3
    touzi  
       2015-04-14 15:43:50 +08:00
    不就一个科目3吗,至于吗,交钱下次再考,再不行,再考,还不行,换个驾校比如北京的东方时尚,保证你不用重复前面的次数就能过.
    mongodb
        4
    mongodb  
       2015-04-14 15:44:37 +08:00
    @shierji 其实扰动也是宿命里设定好的一部分啊。。。说起来这命题实在是讨论的累,有没有自由意志也战了这么多年了,,,到现在也没个准的说法。 毕竟这些命题里好多东西都是不可证实又不可证伪的。2楼的那个决定论也是,虽然我相信决定论,但也没法证实。

    然后再说楼主这帖子,果然不管过去几十年,永远会有人前赴后继的思考这些问题啊。
    laoertongzhi
        5
    laoertongzhi  
       2015-04-14 15:44:49 +08:00
    我命由我不由天!
    circsqua
        6
    circsqua  
       2015-04-14 15:45:04 +08:00
    宿命论算什么,决定论。
    Tiande
        7
    Tiande  
       2015-04-14 15:45:15 +08:00
    @shierji 把 所有的所有 全给细分加以整理,是不是就可以成为 One Above All 了。
    传说中的大数据嘛。
    circsqua
        8
    circsqua  
       2015-04-14 15:45:16 +08:00
    宿命论算什么,看决定论。
    Tiande
        9
    Tiande  
       2015-04-14 15:46:29 +08:00
    (///▽///) 这个帖子如果讨论起来,一定非常好玩。
    CharlieTian
        10
    CharlieTian  
       2015-04-14 15:47:43 +08:00
    《了凡四训》楼主可以看看
    anserw
        11
    anserw  
       2015-04-14 15:52:31 +08:00
    楼主应该听说过平行宇宙理论吧, 量子论的一个衍生品, 每次不确定的事件发生的时候, 都会产生branch, 不过永远不会merge...
    mahone3297
        12
    mahone3297  
       2015-04-14 16:03:21 +08:00
    @dtdnqsb 坐等看贴。。。
    yuuki
        13
    yuuki  
       2015-04-14 16:08:58 +08:00
    是的,只要粒子的初始位置和速度给定,它以后的轨迹都是既定的,虽然代入到人身上有点违反直觉👻
    lion9527
        14
    lion9527  
       2015-04-14 16:09:29 +08:00
    施主挺有慧根,要去西藏么?
    baconrad
        15
    baconrad  
       2015-04-14 16:11:19 +08:00
    拉普拉斯妖。
    Aalen
        16
    Aalen  
       2015-04-14 16:27:37 +08:00   ❤️ 1
    @yuuki 关键问题是根据海森堡测不准原理. 你给定不了一个粒子的 位置和速度. 你要么知道它多快但是不知道在哪, 要么知道在哪不知道它多快, 要么俩都模模糊糊一个范围. 并且这不是测量手段以及技术的问题, 这是世界的基本规律.--(也就是在牛逼的设备也测不出.)
    Aalen
        17
    Aalen  
       2015-04-14 16:29:41 +08:00
    @shierji 一些扰动...比如蝴蝶效应里的胡蝶.
    ibeta
        18
    ibeta  
       2015-04-14 16:31:43 +08:00   ❤️ 3
    以前也思考过这个问题,后来通过一个小 tricky 让自己绕出来了。
    即使宿命存在,它看不见摸不着,不可预知,那么它存在或是不存在对你来说有什么差别?
    没有差别。命运不曾宠爱谁,也不曾抛弃谁,因为概率早已看穿了一切。
    就像掷骰子,谁掷到6点,就可以实现自己的愿望。有人一次达成,有人掷了一辈子。
    我们所做的努力只是增加了人生中可以掷骰子的次数,掷得多了,得到6的概率不就大了吗。
    我是相信自由意志的,倒不是盲目乐观,而是不管你相信不相信,结果都是一样的,没人能够证明或者证伪,以后也没人能,那选一种自己高兴的来就好了呗。
    twitterpig
        19
    twitterpig  
       2015-04-14 16:53:05 +08:00 via Android
    @CharlieTian 嘿嘿。我也想说这个来着的。
    dong3580
        20
    dong3580  
       2015-04-14 16:56:10 +08:00
    你有没有觉得某一个时刻,身处某一个地方,突然觉得这个地方似曾相识,曾经来过,甚至可以认识旁边的一草一木,甚至知道附近的一切?
    @moonv5
    即使已经注定,你永远不知道你的下一刻会发生什么,已经过去便是已经存在的事实,事实上,改变现在的某一种方式,就像蝴蝶效应一样影响着下一刻的注定。
    所有的可能性都已经注定,区别在于你选择的哪一条点走向未来。
    yuuki
        21
    yuuki  
       2015-04-14 17:02:45 +08:00
    @Aalen 存在和对存在的认识可能不是一回事,存在论≠认识论。人类对内外世界的感知方式都有其固有局限。有时候我们不需要知道所有信息,掌握关键信息就够了。就像精准测量组成导弹的每个粒子也许是困难的,但拦截导弹依然是可行的。从人的角度来看,一个人诞生的地点和体内携带的基因从内外两方面决定其一生的命运,应该也符合多数观察🎏
    roychan
        22
    roychan  
       2015-04-14 17:03:07 +08:00
    @Aalen 测不出只是人类测不出啊…人类凭什么能测得出呢
    yangff
        23
    yangff  
       2015-04-14 17:17:42 +08:00 via Android   ❤️ 1
    少民哲多读书。
    chshouyu
        24
    chshouyu  
       2015-04-14 17:22:56 +08:00
    我认为是早已注定
    根据我的生活总结来看,梦里梦到的很多场景在不久之后就会发生,跟梦里的环境、人物、对话一模一样,也就是所谓的“既视感”
    这就侧面说明,人的每一个动作,每一个想法都已经写好了,定好了

    但是,知道已经注定又有什么用呢?我们没法预测未来,更不能改变未来

    知道却不能改变,这才是最大的悲哀
    chshouyu
        25
    chshouyu  
       2015-04-14 17:25:02 +08:00
    @dong3580 或许我梦到的只是无数可能中的一个,而生活中恰巧发生了而已
    xiaobu
        26
    xiaobu  
       2015-04-14 17:35:30 +08:00
    说到底是你没准备好,机会留给有准备的人不是没有道理
    cYcoco
        27
    cYcoco  
       2015-04-14 17:39:59 +08:00
    =。=做的太少想太多
    Heavytiger
        28
    Heavytiger  
       2015-04-14 17:40:04 +08:00
    肯定注定的。你看以前那么多开过皇帝,出生入死无数次,都没有死,不是注定的,他能有那么好的命?一个人的运气迟早用完。这就好像是天注定的。
    jarlyyn
        29
    jarlyyn  
       2015-04-14 17:55:20 +08:00
    是。

    但是,由于影响的因素太多,不可能被完全统计。

    所以,和不被注定一样。
    amon
        30
    amon  
       2015-04-14 18:21:12 +08:00
    楼主考驾照?
    楼主万年不回复机器男啊,居然考驾照?是不是机器抓取某个人类的思想来上面发帖的?
    细思恐极。。。
    yuelang85
        31
    yuelang85  
       2015-04-14 18:21:56 +08:00
    我是不会告诉楼主我一直看着你的
    gkiwi
        32
    gkiwi  
       2015-04-14 18:27:28 +08:00   ❤️ 1
    我认为宿命就是个伪命题.
    ===============
    请不要"被宿命"
    ===============

    数学考试你一点都没准备,而你同桌准备了,结果你过了他没过,你说这是命.
    数学考试你一点都没准备,而你同桌准备了,结果你没过他过了,你也可以说这是命.

    农村人一辈辈的种庄稼,每个农村的孩子所以生下来宿命就是种庄稼.可是不巧,某个孩子似乎有些筋骨惊奇,居然在县城里谋了生计,成了城里人.村子也说这是命啊.又过二三十年,去城里谋生计的多了,大家也就不再说这个方面是命了.

    在我看来,凡是某些事情(特别是不好的)发生之后,我们才喜欢说这是命啊,无非是抱怨/找出口的一种,轻的也就是吐吐槽,重的呢,显然是对"不思进取"妥协.

    我想,一件事情尚未发生,若是抱着宿命论,就觉得自己要失败,绝对是不可取的.也许生活已经将你连续绊倒了100次,那你也不应该放弃第101次.凡事都有个例外.

    正如楼上@xiaobu 提到的的"机会是留给有准备的人"的,而"宿命论者"显然不会做啥准备,然后就"被宿命"了嘛!

    也许这阵子你确实不太顺,但是想想以前,谁没有意气风发吹NB的时候!多努努力,多尝试尝试,你就可以战胜"这个宿命"了.

    =====
    鸡血君咯咯哒~~
    Leafove
        33
    Leafove  
       2015-04-14 18:40:46 +08:00
    是的,人生的一切早已注定.
    所以请楼主以后过马路不用再左右看了
    KexyBiscuit
        34
    KexyBiscuit  
       2015-04-14 18:48:18 +08:00 via Android
    @anserw 我同意,永远在 fork 并 commit 的世界。
    >////< 开发习惯超级不好的!(大雾)
    laoyuan
        35
    laoyuan  
       2015-04-14 19:29:01 +08:00
    目前为止还没有人能完全否定机械论
    frittle
        36
    frittle  
       2015-04-14 19:38:41 +08:00   ❤️ 1
    因为懒惰而失败的人是不是该把懒惰归于命中注定呢?罪犯是不是可以把犯罪行为归于命中注定呢?虽然大环境对人生的轨迹有影响,但总归来说,人生的轨迹不关乎宿命,只关乎人心。
    dotpig
        37
    dotpig  
       2015-04-14 19:52:50 +08:00
    楼主千万不要钻死胡同。我就比较机智:当我成功时,我把成功归于我自身的努力;当我失败时,我把失败归于命运。这样活着舒服多了。
    anima666666
        38
    anima666666  
       2015-04-14 19:59:58 +08:00
    失败困苦时特别容易信命,因为总有一个可以推卸的理由~
    YidaZh
        39
    YidaZh  
       2015-04-14 20:27:04 +08:00
    鸡汤一句:命运,命是弱者的借口,运是强者的谦辞。。。
    Aalen
        40
    Aalen  
       2015-04-14 20:37:16 +08:00
    @yuuki 但是 机械唯物主义 下的世界, 不只是考宏观的测量就唯一决定的.
    myexcite
        41
    myexcite  
       2015-04-14 20:40:00 +08:00
    不懂,这方面的也不需要懂。
    所谓的知无止境指的就是这类事情吧。
    GhostFlying
        42
    GhostFlying  
       2015-04-14 20:44:12 +08:00
    决定论不是已经被推翻了?

    不过我还是蛮倾向于 yy 心理史学这种东西的
    zskj
        43
    zskj  
       2015-04-14 20:44:21 +08:00
    随着年龄知识的增长,过了不畏的年代,接着到了不甘的年龄,而后到了不愤的时间,最后来到不悔的心态.....别问有没有,也不要说认不认....
    chaoyj
        44
    chaoyj  
       2015-04-14 20:49:41 +08:00
    楼主和我曾经的想法一样,认为所有一切都是注定的,虽然不能预测(根据测不准原理),但也不能改变,认为世间万物和经典原子运动一样,遵循物理规律,初始条件确定的情况下,未来是不可能有第二种可能的。
    曾经在百度物理吧提过类似问题,这是典型的机械唯物主义辩证观。

    虽然正确与否尚无定论,但生活还需要继续,积极向上的生活永远不会错。
    honeyshine75
        45
    honeyshine75  
       2015-04-14 21:10:35 +08:00
    我科目三也挂了,考试的时候已经很晚了。我算是最晚的那一波,第一次在直线的时候压线,第二次就赶上我车前面突然有辆车堵住了,教练说了停我就停,就停在了斑马线上!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    不说了,都是泪
    YonionY
        46
    YonionY  
       2015-04-14 21:27:28 +08:00
    把原子电子细胞等当成齿轮,电子如果还能再小下去就当成更小的齿轮吧,那么世界(地球)上所有的事物就是由这些“齿轮”一环一环的相互作用组成的机器(命运),包括所谓的思想也不过是脑细胞一堆“齿轮”运作出来的结果。

    一台正常运行的机器,在机器发生故障前,只要有足够的计算能力,我相信机器上的齿轮转动的结果肯定有办法算得出来,这大概就是命中注定。

    只要机器上的齿轮无法超越设计转速,命中注定就会一直有效。

    命中注定失效大概发生在,本来一个齿轮转1圈,另一个齿轮应该相应转10圈,但是机器故障齿轮松弛,一个转1圈另一个本应转10圈实际只转了5圈,这就是命运的变数。

    假如命运可以算出来并且可以改变,那么命中注定就不符合逻辑了。

    不过,即使有命运,即使有命中注定,我觉得该干嘛还是干嘛去。
    lightory
        47
    lightory  
       2015-04-14 21:57:31 +08:00
    楼主不妨 Google『机械决定论』。
    ljcarsenal
        48
    ljcarsenal  
       2015-04-14 22:05:38 +08:00
    这时候就要上老赵的经典语录了 XXX,XX
    Tianpu
        49
    Tianpu  
       2015-04-14 22:06:01 +08:00
    智慧是不分时间的 即使几千年了 看看摩诃婆罗多的智慧

    HFcbyqP0iVO5KM05
        50
    HFcbyqP0iVO5KM05  
       2015-04-14 22:09:23 +08:00 via Android   ❤️ 1
    找本《哲学家都干了什么》随意读读,我们想的别人都想过啦。
    davidlau
        51
    davidlau  
       2015-04-14 22:14:25 +08:00
    宿命论无法被证伪,估计研究不出个啥?
    Nixus
        52
    Nixus  
       2015-04-14 22:25:28 +08:00
    其实我一直都不知道我是谁,我也经常会问自己这个问题!
    去年的时候,我终于知道了,我是谁,现在我是所有过去我的集合!
    可是,我对这个答案并不满意,我很想知道,过去我又是谁?总会有一个原点在那里,可是这个原点又是怎么来的呢?
    我经常会这样思考……
    chevalier
        53
    chevalier  
       2015-04-14 23:14:55 +08:00
    由于量子的不可测性,存在无数多个平行宇宙,其中有些宇宙中楼主考通过了科目二,另一些宇宙中没有考通过。

    薛定谔的猫——科目二中的楼主,考没考通过,只有考试结束后才知道。本次考试结束楼主随机地悲剧地坍缩入了没通过考试的这个宇宙
    Lenserf
        54
    Lenserf  
       2015-04-15 00:03:53 +08:00
    楼主主要的问题是车练得太少而想的太多——杨绛
    ellenxu
        55
    ellenxu  
       2015-04-15 00:47:06 +08:00 via iPhone
    科目三考不过 不去研究开车技能 变成讨论宿命 讨论完不会有结论 科目三还是照样不能过
    maple
        56
    maple  
       2015-04-15 06:59:43 +08:00
    楼主不要心急,有时候也是运气的事。我考路试考了八次才过,现在开车和别人也没有多大区别,甚至开的地方有时候比别人多。心态好就好了,当不想过的时候,就过了。也就那样,经验重要。多开开就好了,主要是市中心不是高速。希望能给楼主帮助!
    chenjf2k
        57
    chenjf2k  
       2015-04-15 08:56:18 +08:00
    @moonv5
    正如 @CharlieTian 所说的。
    《了凡四训》楼主可以看看
    fork3rt
        58
    fork3rt  
       2015-04-15 09:24:59 +08:00
    我命中注定是要回你帖子的~
    arzusyume
        59
    arzusyume  
       2015-04-15 09:30:11 +08:00
    <时间简史>里提到过科学宿命论, 不是已经被海森堡测不准原理打破了么
    djyde
        60
    djyde  
       2015-04-15 09:39:49 +08:00
    我一直认为命运早就注定了你的一切,你会遇到谁,都是注定的。人只能改变的是你碰上机遇是否有能力去把握而已
    robertlyc
        61
    robertlyc  
       2015-04-15 09:40:36 +08:00
    拉普拉斯魔
    ijse
        62
    ijse  
       2015-04-15 10:00:50 +08:00
    虽然不相信,但好像没办法证伪,因为没办法时光倒流。。。
    qleroooo
        63
    qleroooo  
       2015-04-15 10:02:37 +08:00
    好像有种这样的说法 你把时间看成是第四维度的话 也就不存在因果 o(^▽^)o
    rockpine
        64
    rockpine  
       2015-04-15 10:04:57 +08:00
    我跟你科目三同样的遭遇,第一次机会靠边停车时骑压实线过长,第二次机会把桑塔纳的大灯方向关反了,刚起步就结束了。
    不过无所谓了,只能跟你说,我科目二考了四次才过的,哈哈哈
    bellchu
        65
    bellchu  
       2015-04-15 10:05:34 +08:00
    NacoJing
        66
    NacoJing  
       2015-04-15 10:23:10 +08:00
    人本主义更有意思感觉。。
    zwzmzd
        67
    zwzmzd  
       2015-04-15 11:33:39 +08:00 via Android
    不管是不是,从你自身角度出发,是有主观能动性的,这就够了
    algas
        68
    algas  
       2015-04-15 20:07:51 +08:00
    假如宇宙是一个封闭系统,根据庞加莱回归定理,宇宙将会不断个来到一个和现在很像状态。
    时间足够长,就会出现一个人,和你拥有一样的人生~
    phlips5437
        69
    phlips5437  
       2015-04-15 20:33:09 +08:00 via iPhone
    我相信命中注定,但是我认为不是命运导致我们做了什么决定,而是我们的决定导致我们的命运。

    所以我是相信命运的,因为命运是我的决定导致,因此命运还是在我自己手中。
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