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evil4u
V2EX  ›  职场话题

从 [婚假变旷工事件] 看创业公司人员应该如何管理

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  •   evil4u · 2015-05-03 14:08:53 +08:00 · 4793 次点击
    这是一个创建于 3477 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    员工和老板的帖子包括员工LP的帖子我都看了,以下是我的看法,欢迎讨论。

    员工LP:帖子仅提供相关细节的证据,和员工站在一样的立场。
    员工:帖子仅仅把”婚假变旷工“这个劲爆的主题提供给观众看,再用macbook等细节支持,以博取同情等舆论支持。
    老板:帖子呈述的非单一事件在老板立场的看法,而向观众解释此员工整个在公司职业生涯中有关公司团队建设方面,和同事沟通方面的事件。

    那么,从老板的截图来看,此员工的言语等做人/情商方面是有待提高的。至少我认为在工作场合不适合说脏话。
    再说公司OUTING团建,带家属但是不和公司一起,其实是有悖于公司初衷的(家属可以带,但是你要和公司一个线路玩吧)。公司花钱员工出去玩一趟为了什么,为了同事之间相处更融洽,更有凝聚力,为以后工作沟通更顺畅。试想你平日工作大多和本职内容相关,公司其他人可能接触不多,那团建是可以提升各部门凝聚力和组织力的。

    老板帖子中所述的,于公于私的处理方法,都很灵活,前期缺的,后期补上即可。可以暂时不按流程,特事特办。确实像他总结的那样,有奖有罚,处罚制度在公司还是需要建立的。

    那么,问题来了。创业公司人员应该如何管理?

    这个其实是个很大的话题,但是单纯的从员工与制度上来讲,很简单。
    制定规则,奖惩规则都要建立,可以特事特办,但是流程证据都要后期补齐。方便后续复盘可逆。
    我看很多朋友纠结于他们事情的细节,什么macbook要不要还,假条什么的。讨论与战队根本没必要,不是当事人,没有利益关系,都是管中窥豹。

    问题是本质是什么?
    员工与公司制度(游戏规则)的问题。不管是员工还是老板,双方都需要从自身上找原因,然后期望在未来碰到类似的事情能够有更好的解决方法。

    题外话:这位老板的发工资日期很值得欣赏,当月不押工资,其实对公司现金流的要求是很高的,此员工其实应该有一颗感恩的心。

    我加入V2EX的时间也比较早,潜水N年,但是看到职场话题中的帖子,大多是负面情绪比较重的,不知道是不是立场是员工的问题。难道员工与老板一定是对抗关系?不是合作关系?鄙人以为对抗关系的员工都不是TOP员工。 因为“员工”“老板”各种title只表示工作的内容不同,立场不同,社会讲分工,但是分工是为了更好的合作。
    26 条回复    2015-05-04 11:55:16 +08:00
    Winny
        1
    Winny  
       2015-05-03 14:42:18 +08:00   ❤️ 2
    1、所谓的“情商”,低点也不犯法,对技术岗没太大的影响;
    2、创业公司应该避免办公室政治,否则对士气影响过大;
    3、良好的沟通很重要,情绪化的决定会导致无可挽回的结果;
    4、创业公司也有好多种,有底气能制定强硬规则当然最好,否则还是打打人情牌。
    5、一份劳动一分收获,没有感恩不感恩的说法。
    Septembers
        2
    Septembers  
       2015-05-03 14:47:16 +08:00 via Android
    @Winny manager的职责之一应该是需要打通一切障碍,制造阻力只会无限倒车
    jarlyyn
        3
    jarlyyn  
       2015-05-03 14:57:24 +08:00   ❤️ 1
    感恩……

    这又是继自黑的老板,有一个跑出来黑公司的么?

    本来就是人事的操作/员工矛盾/行文严谨度之类的小事。

    还非要黑个彻底?

    老板啥时候代表title了,老板代表的是股份。
    imn1
        4
    imn1  
       2015-05-03 15:39:51 +08:00
    从“博取同情”到“感恩的心”到“对抗关系”……感情色彩浓厚,大致清楚了

    macbook,是老板回帖,员工才知道跟这个有关,所以开始不存在用这个“博取同情”
    感恩是双向的好吧?为何只提其中一方“应该”?我做老板我会感恩每位员工(包括清洁阿姨),因为他们最终只是拿到钱,而我则收获了钱和梦想~
    对抗关系这个似乎也要斟酌,直到收到“旷工”开除的函件前,我都不觉得员工和老板间存在对抗,只有员工和另一个(或多个)之间的对抗

    员工LP就不要拿来讨论吧,她立场没问题,莫非你的评价标准是你的配偶站在另一方批评你才是理想伴侣?
    至少她通篇没见到指责老板,也没断言事情本身(哪方)的对错
    附言很冲,虽然是她所帖,但并不是她本人写的,而是员工的言辞,不该作为对她的评价

    我的观点在 /t/187829 92楼,尤其讲到你提及的“游戏规则”,此处就不再重贴了,喜欢就去逛逛,不喜欢就算了
    d8ho
        5
    d8ho  
       2015-05-03 16:32:35 +08:00
    目前就楼主的重点讲的好。
    不过有时制度也没用,有人会先否定制度的合理性,然后自己违反了还继续骂。
    特别是V2EX上小学生变多了,很容易吸引一群人来一起批斗。
    企业在网络反而是弱势,你争辩就是强词夺理欺负人,沉默就说是没胆默认了。
    网络流言很多,却很少看到有人被起诉诽谤。
    vimutt
        6
    vimutt  
       2015-05-03 16:51:18 +08:00
    多说无益 群众的眼睛是贼亮的 有时间就用心好好写 没时间还不如不写 希望谨记
    yahoo21cn
        7
    yahoo21cn  
       2015-05-03 16:58:18 +08:00
    从“博取同情”开始就知道楼主要说啥了
    Havee
        8
    Havee  
       2015-05-03 17:27:53 +08:00
    小学生表示,打脸的境界
    那么简单的辞退事件,被老板前因后果的牵引出来公司群体黑(自黑)以后,就一直是打脸
    moxhuis
        10
    moxhuis  
       2015-05-03 20:37:12 +08:00
    看了看楼主之前的帖子。
    Vernsu
        11
    Vernsu  
       2015-05-03 21:54:15 +08:00
    @moxhuis
    经提醒,我也看了……
    guaidaoniao
        12
    guaidaoniao  
       2015-05-03 22:50:09 +08:00
    青竹蛇儿口,黄蜂尾后针,二者皆不毒,最毒妇人心。
    tnx2014
        13
    tnx2014  
       2015-05-03 23:18:21 +08:00
    @imn1
    @jarlyyn
    其实我之前的一贴已经说得很清楚,之所以纠结请假条、结婚证这种细节是因为这件事一开始就不是按照规矩制度来办的,否则老板就不应该准假,或者一开始明确说出要补结婚证,你一开始就卖人情,回过头来当包公讲规矩,这就叫过河拆桥,就算有“正义”的制高点,为人也不厚道,一些“正义”人士拼命强调规矩制度,好像人家都不懂,只不过类似的事情没发生到自己身上,否则看他们还如不如此说。

    我那贴还有人连文字也读不懂说我黑别人老婆的,我理都懒得理(何况我都解释过那么说是什么意思,还可以说我黑人家),真不知道某些小学生怎么还有脸说别人小学生。
    imn1
        14
    imn1  
       2015-05-04 00:01:04 +08:00
    @tnx2014
    其实我挺想知道,假设能拿出结婚证的话,该公司这假期怎么算?算十天的话还是不合法啊,劳动法规定非晚婚就三天,然后算五天旷工吗???大疑问~

    在公司规矩未生效前,这位员工依足流程(或惯例)找了上级提前批假,并做好了交接工作,这不合法吗? 如果这样,我是否该担心我现在做了触犯2016年开始实施的某条法律呢?不会明年就要去坐牢吧?我现在怕的要死……
    imn1
        15
    imn1  
       2015-05-04 00:09:49 +08:00
    @tnx2014
    另,避免“卖人情”这种说法,正式地应该称为“协商”或“商议后约定”,后者是有法律效力的
    tnx2014
        16
    tnx2014  
       2015-05-04 00:45:51 +08:00
    @imn1 婚假的条件当然是结婚,如果纯讲法律,没有结婚证就是没结婚,这也是老板能够“过河拆桥”的原因,所打官司员工赢面很小。但是法律首先是一种理念,不是死板的条文,实事总是在变,员工没有结婚证,是因为确实不方便办,不是他不想办,基于这个事实,可以认为他不是骗假,因为你并没有证据说他婚假干别的去了,这样虽然不能一定的说他没错,但也应该给她足够的时间来补办手续,几天逼别人拿结婚证,不然就扣工资,员工当然会怕,哪怕真有逃走的想法也可以理解。

    所以任何法律都要基于客观事实作出判决,既要遵循条文,也不能忘记理念,有弹性的否则你就算再正义,也执行不下去,法律是要执行的,不是写在纸上的。

    所谓“人情”,不过是基于基本规范的弹性措施,只要不违反基本理念和试试,可以作为实际情况下执行时对法律的延伸,同是杀~人罪,还有不同的情形呢,怎可一棒子打死一概而论,如果真的不切实际,管你怎么“协商约定”也是无效的,实际中有这种约定的需要,那就是合理的。
    tnx2014
        17
    tnx2014  
       2015-05-04 00:46:20 +08:00
    只要不违反基本理念和事实。
    tnx2014
        18
    tnx2014  
       2015-05-04 00:53:19 +08:00
    @imn1 还有一点,好的法律和规矩,从来都是避免和解决矛盾,惩罚也是解决矛盾的手段,不是激化矛盾(至少尽量不要)。
    konakona
        19
    konakona  
       2015-05-04 02:37:16 +08:00 via iPhone
    支持。
    c742435
        20
    c742435  
       2015-05-04 09:25:55 +08:00
    老板发个工资员工都得感恩了 这世道
    yanwen
        21
    yanwen  
       2015-05-04 09:39:07 +08:00
    科科。。。博取同情。。。楼主说得。。。
    liudongdd
        22
    liudongdd  
       2015-05-04 09:49:21 +08:00
    你们走在最主流的行业里,完全不能理解按期发工资对于一个创业公司也是巨大挑战,我是做钢材加工企业的,从跑订单到结算,没有一个不要老板去花心思争取。我们公司按照当月工资次月25日发放,上个月我一直拖到4月30号晚上七点才发出来。当月不发这个钱,公司里的员工顶多抱怨两句,不会真的计较什么,因为都知道这个年头工作不容易找,而作为公司老板,不发这个钱意味着失信,。货款回不来小公司老板得腆着脸皮去要,不要以为一杯酒一万块的是笑话,传统行业事实就是如此,要到了是你姿态够低,要不到款资金链断裂破产没有人去同情你。挺羡慕做IT的,贷款方便投资多,走到哪里都受欢迎。
    wesley
        23
    wesley  
       2015-05-04 10:01:25 +08:00
    那个QXX如果是跟我一个公司的,早就揍他了。
    有情绪可以发泄,但当众飚脏话扔橘子就是素质问题了
    vimutt
        24
    vimutt  
       2015-05-04 10:23:33 +08:00   ❤️ 1
    我就纳闷了 现在怎么无论什么人 只要自己开了公司 做了生意 就好像全世界都欠他一个人的 又是辛苦 又是牢骚 又是求同情求理解的 你觉得不容易 你可以打工去啊 我没见过哪个发了财的把财富拿出来给陪他打拼的小弟分享的 凭什么要求一个以养家糊口为目的的人 陪你玩? 按时开工资不是天经地义的事儿吗? 感觉这种人都是惯的 虚弱不堪 遭不了那罪 就别装的人模狗样的说些p话忽悠人 你当大家都是傻的?
    learnshare
        25
    learnshare  
       2015-05-04 11:07:18 +08:00
    谈钱就别谈感情,物质和感情同时提供的公司,生产情怀么?

    1. 按时发工资不是常理?
    2. 搬一块砖,拿两毛钱,为啥要感恩老板?难道不应该买个猪头供财神么

    我不赞成创业公司里 “技术贡献” 这种无法衡量的东西。有钱出钱,出钱才算股东。干活的发好工资就行了,股票期权不跟送彩票一样?
    frozen2013
        26
    frozen2013  
       2015-05-04 11:55:16 +08:00
    别的不说,就题主这句话,真是开了我的眼界。。。

    "题外话:这位老板的发工资日期很值得欣赏,当月不押工资,其实对公司现金流的要求是很高的,此员工其实应该有一颗感恩的心。"

    我工作六年,三个公司,还没哪个不是当月工资当月发的。
    现在想来,都是“恩主”啊
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