V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
fo2w
V2EX  ›  职场话题

创业公司疯狂加班背后的帐你算得清吗?!

  •  
  •   fo2w · 2015-05-23 14:31:35 +08:00 · 5651 次点击
    这是一个创建于 3477 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    每天12小时翻译过来就是一天一定12小时+
    周六不休翻译过来就是周日可能经常也有事情
    我并不反对创业辛苦点, 加班赶关键时间点也无可厚非

    1. 加班并不能使一天扩充为25个小时!
    2. 能否保证头天加班第二天依旧精神饱满思维清晰?这种状态能保持多久?
    3. 长时间扑在工作上, 失去休息与自我提升时间, 整个团队的战斗力是上升还是下降?
    4. 并不是每个技术最佳的状态都是在晚上, 请尊重别人的合理作息时间, 以BOSS为首引领加班的风气, 只会助长这种妖风滋长, 状态不佳的情况下无非就是呆坐工位陪你演戏, 仅此而已
    5. 说实话, 这种状态干个几年, 以现在大部分创业公司的情况, 分个几十万小钱, 医药费够不够?
    6. 工程师有个喜欢自己砸场子的天赋, 你乐于加班, 每天重复做无意义无技术含量的工作并乐此不疲, 来者不拒, 那真的, 抱怨薪水低的时候就是啪啪啪自己脸, 没有值得同情的地方

    用现在的话说, 你把自己/整个团队逼到这步田地, 只是为了感动自己, 为了在日后散伙时能"问心无愧"地拍着大家肩膀说我们尽力了! 然而这并没有什么卵用.

    以上来自自己最近的几次创业与身边密集死去的十来个项目, 有失偏颇, 情绪高亢, 以偏概全等处望大家指正, 同时也希望大家谈谈自己的看法

    第 1 条附言  ·  2015-05-23 21:13:24 +08:00
    其实发这篇东西不是为了吐槽, 也不是为了诉苦

    主要是因为最近身边挂了太多项目, 在钱, 权这两件事情上, 我发现(尤其是)技术自己做boss的时候展现出的情商无与伦比地低, 我自己也是纯技术, 也准备出来开始自己打拼, 是以有此文, 大家互相学习, 交流, 共同进步

    里面很多事情可能是根本没有最终解的, 但一起创业就跟谈恋爱一样, 我觉得boss和员工之间相互磨合, 各退一步找到各自舒适的平衡点还是有可能的
    28 条回复    2015-05-26 10:12:13 +08:00
    niboy
        1
    niboy  
       2015-05-23 14:49:44 +08:00
    不是创业公司,也有经常加班的。有时候就是坐在工位陪着演戏,而领导也说了,没事也要呆坐着。
    Pixel
        2
    Pixel  
       2015-05-23 15:00:57 +08:00 via iPhone
    有些BOSS就希望差遣的时候而有一些人在那候着。。。能让休息这个能理解。以前公司大家好“努力”一个个都不愿离开,现在下班就跟打了下课铃似的,还要提前准备。很多时候是大伙给老板惯的。
    Zhang
        3
    Zhang  
       2015-05-23 15:02:41 +08:00
    皇帝不拆饥饿兵呀
    ck65
        4
    ck65  
       2015-05-23 15:27:19 +08:00 via iPhone
    都是愿者惯出来的。愿者也是不由自主的。哎。。
    acros
        5
    acros  
       2015-05-23 15:29:05 +08:00
    如果创业真是在做自己的事业,那加不加班根本就没这个概念了。
    不过有些加班严重,纯粹是自己瞎闹出来的,唉····
    fo2w
        6
    fo2w  
    OP
       2015-05-23 15:32:13 +08:00
    @ck65 甩B喊你回家搞饭.
    fo2w
        7
    fo2w  
    OP
       2015-05-23 15:37:02 +08:00
    @acros 我觉得在做自己的事业也要谨慎考虑这个问题, 或者说更应该考虑这个问题
    就像"熬夜看书到天亮"这件事情一样, 这件事情是自己(喜欢)的只能说让自己感觉不到累, 但不代表这种做法是合理高效值得提倡的, 而且这样的做法在年纪越来越大的情况下会带来各种长期才能体现的隐患, 综合收益其实不一定高
    fo2w
        8
    fo2w  
    OP
       2015-05-23 15:38:32 +08:00
    @niboy @Pixel 这种情况真的挺悲哀的
    underone
        9
    underone  
       2015-05-23 16:53:08 +08:00
    反对任何无意义无效率的加班。
    special
        10
    special  
       2015-05-23 19:41:35 +08:00
    一句话,钱给的不够
    yghack
        11
    yghack  
       2015-05-23 19:42:14 +08:00
    有时候加班确实是人手不足,一些核心工作只有有个别人去抗。
    smithtel
        12
    smithtel  
       2015-05-23 19:55:25 +08:00
    一句话问boss,你是需要一个下班看电影的,还是一个第二天战斗力充沛的人。
    fo2w
        13
    fo2w  
    OP
       2015-05-23 21:07:32 +08:00
    @yghack 确实有这种情况, 但我觉得得分3个点来看
    1. 就这么多人, 事多于人, 那事情是不是能分轻重缓急, 还是恨不得每件事都今天了结
    这个我的结论是纯扯淡, 很多事急着上线的本质原因根本就是心里没底, 早死才能早发现问题
    2. 为什么会出现人手不足的情况
    是因为不舍得招人, 还是开价太低招不到人, 还是招来的人只能打杂, 还是核心工作不舍得放权, 我觉得这些都值得思考
    3. 在这种情况已经出现的时候, 有没有给够1个顶2个的人足够的尊重(多钱/多其他类型补偿), 如果没有, 为什么会对这种不公平的现象视而不见
    fo2w
        14
    fo2w  
    OP
       2015-05-23 21:08:33 +08:00
    @smithtel 一般boss的做法呢, 是不明示, 但是慢慢越来越"喜欢"那些留的晚的人
    lishali12345
        15
    lishali12345  
       2015-05-23 21:11:13 +08:00
    说得还是很到位的,特别是长时间高强度加班主要就是感动自己,最终如果事情没做成,最起码也有个理由,叫我们已经努力了,只能说是怪天了。我曾经有整整4年就是如此度过的,现如今我的前东家已经木有了,老板把公司已经卖了。
    fo2w
        16
    fo2w  
    OP
       2015-05-23 21:15:34 +08:00
    @lishali12345 4年! 哥们儿也是个熬得住, 有故事的人, 佩服
    ZOwl
        17
    ZOwl  
       2015-05-23 21:31:03 +08:00
    想清楚了再做肯定效率高,这种长时间的加班一般都是决策人思路不清楚
    Marcos
        18
    Marcos  
       2015-05-23 21:49:38 +08:00
    我一苏宁的朋友天天加班到10点半,有的时候没事但是大家都没走愣是熬到10点半。。。
    单休还不算,周日24小时随时待命,随叫随到。。。
    fo2w
        19
    fo2w  
    OP
       2015-05-23 21:50:55 +08:00
    @Marcos 这不是折磨人呢么
    nsa
        20
    nsa  
       2015-05-23 22:11:10 +08:00
    @lishali12345 怎么活过来的啊
    kofj
        21
    kofj  
       2015-05-23 22:26:57 +08:00
    所以最后都斩杀了元勋,Leader可以EQ低,你不可以╮(╯_╰)╭
    qindfvip
        22
    qindfvip  
       2015-05-23 22:41:25 +08:00 via Android
    写的很贴切!有些人就是要以加班为荣,都没有考虑别人的感受
    dryyun
        23
    dryyun  
       2015-05-23 22:57:38 +08:00
    这个已经是常态了,我的情况就是写无尽的业务,的确是失去休息与自我提升时间。
    armoni
        24
    armoni  
       2015-05-24 10:06:40 +08:00
    大公司天天加班是不合理的,创业公司不加班是不合理的
    yghack
        25
    yghack  
       2015-05-24 11:04:03 +08:00
    @fo2w 我们公司现在越来越好的,但是人事越来越压榨员工了。
    lishali12345
        26
    lishali12345  
       2015-05-24 21:52:33 +08:00
    @fo2w 确实很难得,恐怕以后都不会再有这种拼命追随的日子了。只是最终的结局并没有最初想象的那么美好。另外,看你更新的内容中谈到了技术当Boss这个事情,我倒是认为这个完全取决于Boss的个人素质跟Boss是啥出生完全没有关系,是一点关系没有,如果非得要说有,我觉得这个跟“为了以后事情做不成,可以跟大家说我们努力了,最终没成功只能怪天咯”是一样的,Boss自己有问题或者说我们自己有问题,别把问题推到某些客观的事实上,例如我失败了,硬说是因为我是男人这样,这个跟说因为我是技术出生其实没啥区别。

    还是应该从自身主观的各种问题出发,如此才有可能成为一个好的Boss,否则哪怕自己把所有岗位都从头来一遍,再去做Boss,一样是翔一坨。
    fo2w
        27
    fo2w  
    OP
       2015-05-24 23:35:27 +08:00
    @lishali12345 是的, 我完全赞同, 而且其实我想表达的正是这个意思

    我的意思是说, 纯技术的人转变到管理岗位, 甚至是Boss级别, 由于原先更多的是与代码打交道, 或者只用跟代码打交道, 因此对人情冷暖的体味并不够, 更谈不上意识到这上面的问题, 从而引发自身的反省和改变

    我或者我希望大家转变的正是这一点

    PS: 阴谋论一点讲, 有些基本的EQ管理者不是没有, 但是与现实权衡, 还是更倾向于抓住手上现有的, 比如钱/权, 毕竟你对员工好, 时效长见效慢, 而且不少确实白眼狼么不是~
    bingfan
        28
    bingfan  
       2015-05-26 10:12:13 +08:00
    我的意思是,创业不是适合每一个人,有这种心态的,请至少去B以后的公司,每个公司阶段不一样,工作氛围环境都不一样,还有,加班不干活的,更是这样,两败俱伤
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1272 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 25ms · UTC 18:08 · PVG 02:08 · LAX 10:08 · JFK 13:08
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.