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univert
V2EX  ›  宽带症候群

基本可以肯定丢包问题是 电信有意为之了

  •  
  •   univert · 2015-06-22 10:29:08 +08:00 · 8853 次点击
    这是一个创建于 3434 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    凌晨4点-8点用iperf, openvpn,shadowvpn, 多个国外vps测速。
    明显观测到情况:

    明文tcp,udp数据,丢包率10-90%不等,对于tcp数据还会使用流量整形,基本不会超过1Mbps
    被加密封装的数据的丢包率 3-5%,tcp没有流量整形

    加密封装数据,如果内部再次嵌套tcp,在10-20分钟内会根据流量判断为tcp流量,丢包率再次上升到接近90%。所以什么shadowvpn,openvpn只要在上面跑tcp,经过20分钟,还是会掉包。

    唯一的办法是:用一个背景噪声流量嵌套在vpn里面,干扰它的自学习算法。

    不知道这到底是电信干的还是gfw干的。

    如果是电信,太恶心了。

    酱紫,转联通啊
    第 1 条附言  ·  2015-06-23 21:35:43 +08:00
    这两天的发现

    在同一时刻,两个机器之间,你会发现一条数据流的丢包率是10%,一条是50%,一条是90%

    而且只要数据流速率稳定,丢包率也保持得非常稳定。

    这也是证明这是策略性质的丢包,而非真正因为路由器拥塞造成的丢包

    而且根据 进一步测试表明, 丢包率的变换是基于数据流量的加速度

    如果数据流量瞬间加大,丢包率迅速也会上升,

    如果数据流量瞬间减小,丢包率也会迅速下降。

    有时候一条数据流量从1mbps->10mbps,丢包率从5%升高到50%
    另外外一条数据流从20mbps->10mpbs,丢包率从50%下降到10%

    所以丢包率和数据流量速度无关,和数据流加速度有关。
    122 条回复    2015-06-28 20:36:30 +08:00
    1  2  
    Livid
        1
    Livid  
    MOD
       2015-06-22 11:03:43 +08:00
    你知道中国的人均网络国际出口的带宽实际上有多少么……
    treo
        2
    treo  
       2015-06-22 11:05:49 +08:00
    shadowvpn是基于udp的,不支持tcp。以前联通用shadowvpn很爽,换了电信以后丢包率奇高,基本没法用了。
    univert
        3
    univert  
    OP
       2015-06-22 11:10:39 +08:00
    shadowvpn,和openvpn都可以用,但是要加一点背景噪声流量,哈哈,,
    加一条100k的噪声流量,tcp流从20k/s提高到10M/s,好欢乐
    firsh
        4
    firsh  
       2015-06-22 11:17:58 +08:00
    @Livid 求透露........
    treo
        5
    treo  
       2015-06-22 11:25:30 +08:00
    @treo 请大家忽略2楼,刚才把 “shadowvpn,openvpn只要在上面跑tcp” 这句话理解错了
    min
        6
    min  
       2015-06-22 11:29:52 +08:00 via iPhone
    @univert 请问如何加啊,电信速度堪忧,正打算加装一条移动线路呢
    can
        7
    can  
       2015-06-22 11:33:52 +08:00
    电信哪跟GFW分那么清,肯定是电信干的,只不过电信是枪。另外楼主怎么加背景噪声流量呢?
    ouqihang
        8
    ouqihang  
       2015-06-22 11:36:53 +08:00 via iPhone
    昨晚一点多睡不着上网的表示,深夜电信出国带宽还好,play商店下载满速,pptp。
    ouqihang
        9
    ouqihang  
       2015-06-22 11:38:08 +08:00 via iPhone
    还是L大说得对,人均资源少。
    linhua
        10
    linhua  
       2015-06-22 11:44:48 +08:00   ❤️ 1
    firsh
        11
    firsh  
       2015-06-22 12:51:17 +08:00
    @linhua 多谢!
    buddha
        12
    buddha  
       2015-06-22 15:52:59 +08:00
    @univert 请问怎么加啊 ? 我现在用的shadowsocks 是不是也有影响呢? 还是只是shadowvpn和openvpn有影响?
    lingaoyi
        13
    lingaoyi  
       2015-06-22 17:15:35 +08:00
    我也认为是电信搞的。
    univert
        14
    univert  
    OP
       2015-06-22 18:11:24 +08:00
    这个方法对于没有vps,或者vps根据流量算费的来说不划算
    理论上就是把一条VPN数据流,伪装在一条更高比特率数据流之中,让识别算法看不出来。其实很浪费流量和带宽。而且再怎么伪装,还是会有3-5%的丢包。

    还是换到联通算了。一劳永逸
    buddha
        15
    buddha  
       2015-06-22 20:15:17 +08:00
    @univert 但是你的描述更像是GFW干的, 如果是GFW干的,换联通不解决问题。
    buddha
        16
    buddha  
       2015-06-22 20:18:33 +08:00
    不过电信的国际出口现在一塌糊涂是肯定的 ,移动和联通出口质量比电信好很多现在 虽然电信的国际出口容量是最多的,但是然并卵。

    root@R6300v2:~# date;ping 500px.com -q -w 100
    Mon Jun 22 20:01:09 CST 2015
    PING 500px.com (198.50.208.98): 56 data bytes

    --- 500px.com ping statistics ---
    100 packets transmitted, 19 packets received, 81% packet loss
    round-trip min/avg/max = 364.791/383.791/469.525 ms

    root@R6300v2:~# date;ping fifa15.service.easports.com -q -w 100
    Mon Jun 22 20:10:08 CST 2015
    PING fifa15.service.easports.com (159.153.21.132): 56 data bytes

    --- fifa15.service.easports.com ping statistics ---
    100 packets transmitted, 48 packets received, 52% packet loss
    round-trip min/avg/max = 316.799/452.418/521.328 ms
    zrkzrk1
        17
    zrkzrk1  
       2015-06-22 21:11:10 +08:00
    @buddha 我感觉gfw对不同运营商的封锁程度是不一样的
    说不定联通情况稍好
    几年前我看到有大牛介绍了几大运营商的情况当时他提到国际出口带宽电信60%,联通30% 移动和教育网是剩下的10%。其中电信封锁最厉害。那时google.hk电信还是能直连的,不过如果搜了什么关键词,gfw监控会发tcp reset的,然后90秒连不上。当时联通完全没有gfw这种tcpreset的现象,过了大概一年才看到有人反映联通也会reset了。我感觉每次gfw升级,电信总是那个带头响应的标兵
    univert
        18
    univert  
    OP
       2015-06-22 21:19:55 +08:00
    这会是新常态吗
    buddha
        19
    buddha  
       2015-06-22 21:28:12 +08:00
    @zrkzrk1 现在的问题在于即使我们不访问google facebook这些需要SS或者VPN翻墙的站点,即使像我前面贴的2个网站 500px和EA的fifa 服务器, 电信丢包可以达到81%,不谈对VPN的干扰,就是正常国外网站电信现在都这副卵样,这种现象还没在移动和联通上看到过。
    zrkzrk1
        20
    zrkzrk1  
       2015-06-22 21:35:21 +08:00
    @buddha 我也就想安静地玩个游戏,现在搞得我每天对着电脑发呆。车枪球游戏一丢包就想砸手柄
    univert
        21
    univert  
    OP
       2015-06-22 21:39:57 +08:00
    @buddha 可能这是gfw对于目前vpn,SS,流行,使出的反制措施。基本就是宁枉勿纵的策略,不管你访问哪里,直接丢包,让你不能正常访问。
    chagel
        22
    chagel  
       2015-06-22 21:44:28 +08:00
    这是民生的问题啊, 有啥计策..
    buddha
        23
    buddha  
       2015-06-22 21:44:39 +08:00
    @zrkzrk1 PS4 上的FIFA15和BF4已经好几个礼拜没办法正常联网了, 册那 。
    好在我这里小区移动(有线通),电信,联通,长城都有的选。
    下个月先移动用了看下, 要求也不高,PS4能联机,上国外网站不慢, VPS丢包比电信少就可以了
    buddha
        24
    buddha  
       2015-06-22 21:46:38 +08:00
    @univert 像500px这种照片网站,和 EA 的fifai服务器,根本就是直接连接的 没用vpn和ss。
    这只能说是电信的出口太烂了, 移动和联通没那么烂目前。
    buddha
        25
    buddha  
       2015-06-22 21:48:03 +08:00
    root@R6300v2:~# mtr -r 500px.com
    Start: Mon Jun 22 20:07:35 2015
    HOST: R6300v2 Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
    1.|-- 114.86.184.1 0.0% 10 1.9 5.4 1.7 32.6 9.5
    2.|-- 124.74.22.145 0.0% 10 3.7 5.2 3.0 7.9 1.5
    3.|-- 124.74.210.249 0.0% 10 1.9 2.0 1.4 3.1 0.3
    4.|-- 61.152.86.6 0.0% 10 6.1 4.8 2.6 6.3 1.2
    5.|-- 202.97.33.162 90.0% 10 5.6 5.6 5.6 5.6 0.0
    6.|-- 202.97.35.94 60.0% 10 3.4 30.2 3.4 61.9 26.8
    7.|-- 202.97.52.46 40.0% 10 173.5 174.1 172.6 175.5 1.3
    8.|-- ldn-b3-link.telia.net 20.0% 10 171.9 171.3 170.1 172.3 0.7
    9.|-- ldn-bb2-link.telia.net 50.0% 10 170.7 174.4 168.7 193.8 10.8
    10.|-- ldn-b5-link.telia.net 50.0% 10 169.5 170.5 169.5 172.6 1.1
    11.|-- ldn-5-6k.uk.eu 10.0% 10 169.6 169.7 169.0 170.3 0.0
    12.|-- rbx-g2-a9.fr.eu 0.0% 10 198.8 198.7 197.1 201.4 1.0
    13.|-- 37.187.36.133 30.0% 10 175.4 175.8 174.9 176.9 0.4
    14.|-- ??? 100.0 10 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
    15.|-- 198.50.208.98 60.0% 10 272.0 272.8 272.0 274.3 0.8

    电信国内节点就开始丢包了。 202.97 都是在电信骨干网上, 还没到GFW呢。
    univert
        26
    univert  
    OP
       2015-06-22 21:51:04 +08:00
    关键是GFW已经没有能力判断哪些流量是VPN,哪些不是,所以解决方案就是一网打尽。而且这种丢包的手法,还能让你ping通,能连上,但只有10-20k的速率。
    chagel
        27
    chagel  
       2015-06-22 22:21:39 +08:00
    红头文件下来全民升级带宽, 导致骨干网拥挤..
    也有可能电信自己的问题, 只能默默拨10000催催催了么
    chaoskira
        28
    chaoskira  
       2015-06-22 22:52:54 +08:00
    @chagel 不对吧?这个问题的出行并不是日积月累,而是有一个明显的时间节点。除非哪天上海电信一夜间多了10W用户。
    其次,为什么只有访问境外的部分受影响?
    msg7086
        29
    msg7086  
       2015-06-22 23:11:30 +08:00
    @chaoskira 因为境外带宽少啊……
    br00k
        30
    br00k  
       2015-06-22 23:18:04 +08:00
    说到底还是出口带宽严重不足。
    sodakon
        31
    sodakon  
       2015-06-22 23:25:19 +08:00
    准备换移动20M了,60块不到一个月。
    laiyingdong
        32
    laiyingdong  
       2015-06-22 23:27:02 +08:00 via Android
    估计是技术调试。
    电信国际出口差也不是一天两天的事了。做做手脚用户拿他也没办法。投诉都不管的。202.97丢包有人投诉上海电信 工信部 没用的
    国际上普通用户互联网接入一般是 best effort 电信却违背了这个原则就是令人心寒
    其他运营商只是暂时不做手脚而已。
    xiaozhizhu1997
        33
    xiaozhizhu1997  
       2015-06-22 23:39:01 +08:00 via Android
    1.各地(尤其是华东)各种提速、各种超售。
    2.那些BGP线路的机房,其实国际流量全走的电信…电信的带宽就算多,也被他们买走了大半了。人家是企业客户,当然会被优先保证。
    andrea
        34
    andrea  
       2015-06-22 23:43:03 +08:00
    @Livid 就算人均很少,也應該想辦法解決才是。國際出口少不是最近才有的問題,早就可以聯合多方開始建設了。老是拿人均少為藉口,問題是永遠沒辦法解決的,不是嗎?
    wwek
        35
    wwek  
       2015-06-23 00:33:19 +08:00
    @univert 怎么加
    kuxiazi
        36
    kuxiazi  
       2015-06-23 01:51:15 +08:00 via iPhone
    @buddha 反正以前用电信加ss速度非常慢 四月开始换联通 用起来感觉和国内没什么区别了
    0x61
        37
    0x61  
       2015-06-23 09:03:28 +08:00
    已经有一段时间是这样的了,用winmtr来查看总是在固定的地方丢包率奇高。
    wy315700
        38
    wy315700  
       2015-06-23 09:28:35 +08:00
    中国国际出口 4Tbps,中国有6亿网民,
    除一下就知道人均了
    wy315700
        39
    wy315700  
       2015-06-23 09:31:06 +08:00
    其实就是这几年华东地区提速搞的鬼,以前家里 4M的时候 国际出口 2T,现在家里100M了,国际出口才4T,这明显不够用了。
    Jimrussell
        40
    Jimrussell  
       2015-06-23 09:41:24 +08:00 via Android
    换联通。目前来看联通的体量能保证比电信好太多国际出口带宽。
    rhwood
        41
    rhwood  
       2015-06-23 09:49:40 +08:00
    好太多是好多少,中国网民数量6.49亿,国际出口带宽4,118,663Mbps,人均出口带宽。。。
    tangooricha
        42
    tangooricha  
       2015-06-23 09:54:58 +08:00
    LZ是联通派来黑电信的吧?运营商竞争已经激烈成这样了吗?
    chaoskira
        43
    chaoskira  
       2015-06-23 10:01:07 +08:00
    @tangooricha 喷了,已经有多少人现身说法了,这还需要黑?
    dozer47528
        44
    dozer47528  
       2015-06-23 10:06:05 +08:00
    家里是电信100M,明显感觉最近连外国网站非常非常慢! 能打开,但是… 需要5分钟吧…
    PS4 联机也是卡的要命…
    SS 也总是丢包打不开…
    HowardMei
        45
    HowardMei  
       2015-06-23 10:11:12 +08:00
    只能寄望于互联网卫星上天了,大Skynet即将诞生,颤抖吧人类 -_-||
    tangooricha
        46
    tangooricha  
       2015-06-23 10:16:51 +08:00
    @chaoskira 现身说法的人讨论技术的有几个?扯到技术的,说得靠谱的有几个?这不还是黑么?不过是黑得一般人看不出门道,只能自叹不明觉厉罢了!
    ngloom
        47
    ngloom  
       2015-06-23 10:31:40 +08:00
    家里百兆宽带,最近访问国外的速度极慢且相当不稳定,叫1万号的员工过来看了一下,他说最近两年国内提速,但是对外的还是04年修的那根海底光缆,速度肯定不行了,不过他说这个现象南方严重一些,北方如北京、青岛用的是另一条线,情况会好很多。现在正在修新的海底光缆,但是要到18年才能完工,所以, 丢包应该还会恶化一阵子。。。

    另外,测试还发现,移动的4G访问国外丢包率也极低,开着热点访问操作彼岸的服务器一点也不卡顿,就是流量刷着略心疼。。。
    chaoskira
        48
    chaoskira  
       2015-06-23 10:32:47 +08:00
    @tangooricha 我的确没LZ那技术,做测试,做分析
    但最基本的,开个VPN玩游戏的时候,PING服务器IP还是做得到的。
    这是我自己的习惯,ping -t能实时的体现连接情况,能很明显的看到PING不高,但是大量的超时。
    更不用说自己感觉到的,随便动动就掉线,网页无法打开等情况。

    你既然质疑大家反馈的情况不真实,怎么不自己去试试呢?
    哪个城市?哪个ISP?什么时间段?PING多少?丢包多少?tracert结果?
    tangooricha
        49
    tangooricha  
       2015-06-23 10:43:03 +08:00
    @chaoskira 你这就是网络水军的典型打法了!我为啥要跟着你的思路走呢?你觉得你家宽带好不好,关我屁事啊?
    不过你这种偷换概念的说话方式,还是可以换换了。毕竟现在是移动互联网时代了,各种高级黑早都被人玩烂了,有什么意思?
    运营商已经要靠这种方式来恶性竞争了,可服务又照样上不去,不觉得很可悲么?
    endintro
        50
    endintro  
       2015-06-23 10:52:20 +08:00
    难怪,周末在家交易rippe怎么也连不上,后来手机开移动4G共享热点,才加载好一个js
    chaoskira
        51
    chaoskira  
       2015-06-23 10:58:04 +08:00
    @tangooricha 白天工作比较忙,你说是什么就是什么吧,你赢了233
    andrea
        52
    andrea  
       2015-06-23 10:59:31 +08:00
    @tangooricha 能不能公布一個比較專業,客觀的測試方法呢?讓大家自己去測試一下,公布一下結果,可以嗎?
    tangooricha
        53
    tangooricha  
       2015-06-23 11:10:28 +08:00
    @chaoskira 不按你说的出牌就跑,你工作也太不敬业了啊!
    chaoskira
        54
    chaoskira  
       2015-06-23 11:17:52 +08:00
    昨天先电话10000,聊了半小时无果,然后果断去工信部申诉了
    刚才先有个电信的电话录音告知我受理了,很重视,会处理BLABLABLA。
    过一会又有个人打电话约我晚上上门处理,大致问了下上门就是做一个带宽的测速和访问外网的tracert
    晚上等人来了和好好聊聊
    tangooricha
        55
    tangooricha  
       2015-06-23 11:19:03 +08:00
    @andrea 测试方法又不是我说的,你找LZ要具体方法去。
    我只是觉得LZ的方法,有一定合理性,但很多地方在逻辑上还是连不上,所以LZ的这套方法究竟是否能得出LZ宣称的效果是没法证明的。如果是这样,也就是让人不明觉厉一把。
    联系LZ上下对话,观点就是电信各种不靠谱还是换联通吧。所以,在不能证明电信是否真的会出现LZ宣称的这种现象的前提下抛出这样的观点,怎么看都挺像联通请来黑电信的啊!而且再加上还有一个新注册的小号莫名其妙地跑出来帮腔,就更加可疑了啊!
    tangooricha
        56
    tangooricha  
       2015-06-23 11:21:36 +08:00
    @chaoskira 你看你,又岔开话题。你爱打10000号,爱找工信部,关我屁事!你不觉得你越抹越黑了么?
    andrea
        57
    andrea  
       2015-06-23 11:27:53 +08:00
    @tangooricha LZ的方法邏輯上連不上,還怎麼能稱為合理呢?所以才問你要測試方法,按照你的測試方法,來看結果是怎麼回事。
    hahastudio
        58
    hahastudio  
       2015-06-23 11:36:41 +08:00
    @tangooricha 你可以质疑 LZ 说丢包是电信有意为之,但是你没法质疑目前电信这个丢包的现象
    你可以觉得 LZ 的方法不对,但是如果你提出 LZ 是联通派来黑电信的话,也要讲证据,不然你这逻辑也连不上啊
    buddha
        59
    buddha  
       2015-06-23 11:36:52 +08:00
    @chaoskira 去睬那个 @tangooricha 干嘛?
    说电信不好就说黑电信, 电信现在真的那么好的话 那么多人黑?

    普通用户没那么多手段去黑电信, 最简单的直观感受反应就是上网慢,少许有点能算技术的就是ping, ping的结果 电信就是比移动和联通差(至少上海这里 我周围的同事朋友中测下来结果就是这样)。
    tangooricha
        60
    tangooricha  
       2015-06-23 11:37:19 +08:00
    @andrea 因为从DPI技术的角度,加干扰流量是有可能对协议的识别造成影响的,这就是合理性之所在。但是后续的东西都是空口说白话,包括要发什么样的干扰流量都没说,这就啥都说明不了了啊!
    至于你想要的测试方法,那都是LZ提出的东西,鬼知道到底是怎么弄的。所以要测试方法,纠缠我没用,找LZ要去,当然前提是他确实不是联通请来黑电信的。
    tangooricha
        61
    tangooricha  
       2015-06-23 11:39:50 +08:00
    @buddha 看你讲技术时还有些逻辑,就不吊打你了。至少看起来你不属于那只水军的啊!
    buddha
        62
    buddha  
       2015-06-23 11:44:30 +08:00
    @ngloom 想想也是这个原因, 我也上海电信100M,这个月底就到期了, 准备和电信宽带再见了 (退了宽带以后 那个每个月开8次就免费的iptv也要没了 还是有点舍不得 ) 18年光缆弄好了质量好了再说了。
    datocp
        63
    datocp  
       2015-06-23 11:51:10 +08:00 via Android
    这个东西更相信netspeeder作者的描述因为漫长线路层层网关丢包引起的,当然也别忽视国际网关流量不足的情况,流量不足即便是你本地的qos策略都可以造成接近600ms的延迟,更何况是那么拥挤的地方。
    当然至于是否有意为之不清楚。但是确实有类似现象比如在终端忽然收到1秒高达10次的tcp rst包,使用softether时丢包严重。在使用stunnel时高达250ms,而在使用全程加密时可以回落到180ms左右。
    不过关于gfw发tcp rst已经是个不争的事实,有人专门有文档描述,而这个又是最廉价的弱化连接的功能,时不时来个1秒10次丢包够你受的。搜一下iptables tcp reset gfw吧。在vps 家里的路由器都丢弃了来自特定方向的tcp rst应该是有点小小效果的。
    chaoskira
        64
    chaoskira  
       2015-06-23 11:52:16 +08:00
    @buddha 我感觉现在最关键的是搞明白原因
    电信国际出口线路暂时维护?国外线路故障?这些都可以等,毕竟没有这次的情况的话,谁都不想换掉电信
    或者GFW升级,魔都电信被先试点了

    如果是以上原因的话,换联通只不过是再傻逼一次
    这样看下来魔都电信如果只是为了推广国际精品网反而是最好的结果了
    andrea
        65
    andrea  
       2015-06-23 11:55:10 +08:00
    @tangooricha 因為你很懂的樣子,才問你有沒有什麼比較專業的測試方法,來測試到底是個什麼情況。DPI,不是牆用的嗎?電信現在也用這個了?我只是想知道,有什麼正確的方法來測試當前使用的網絡狀況。
    datocp
        66
    datocp  
       2015-06-23 11:56:30 +08:00 via Android
    还有关于使用stunnel挂代理下载流量从全速变到50kb左右的情况也是存在的。每每下载资源气得,重新拔号流量又正常了,然后反复。急得时候能把人气死。
    vivisidea
        67
    vivisidea  
       2015-06-23 11:57:04 +08:00   ❤️ 1
    @buddha

    貌似是不能直接以 mtr 显示 xx% lost 作为直接的丢包判定

    root@localhost:~# mtr --report www.google.com
    HOST: example Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
    1. 63.247.74.43 0.0% 10 0.3 0.6 0.3 1.2 0.3
    2. 63.247.64.157 50.0% 10 0.4 1.0 0.4 6.1 1.8
    3. 209.51.130.213 0.0% 10 0.8 2.7 0.8 19.0 5.7
    4. aix.pr1.atl.google.com 0.0% 10 6.7 6.8 6.7 6.9 0.1
    5. 72.14.233.56 0.0% 10 7.2 8.3 7.1 16.4 2.9
    6. 209.85.254.247 0.0% 10 39.1 39.4 39.1 39.7 0.2
    7. 64.233.174.46 0.0% 10 39.6 40.4 39.4 46.9 2.3
    8. gw-in-f147.1e100.net 0.0% 10 39.6 40.5 39.5 46.7 2.2

    比如这个 report,其实是第2个节点限制了 icmp 协议包,并没有丢包

    这篇文章说的很详细
    https://www.linode.com/docs/networking/diagnostics/diagnosing-network-issues-with-mtr

    However, it is common practice among some service providers to rate limit the ICMP traffic that MTR uses. This can give the illusion of packet loss when there is in fact no loss. To determine if the loss you’re seeing is real or due to rate limiting, take a look at the subsequent hop. If that hop shows a loss of 0.0%, then you can be pretty sure that you’re seeing ICMP rate limiting and not actual loss.

    真正丢包的模式是类似这样的
    root@localhost:~# mtr --report www.google.com
    HOST: localhost Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
    1. 63.247.74.43 0.0% 10 0.3 0.6 0.3 1.2 0.3
    2. 63.247.64.157 0.0% 10 0.4 1.0 0.4 6.1 1.8
    3. 209.51.130.213 60.0% 10 0.8 2.7 0.8 19.0 5.7
    4. aix.pr1.atl.google.com 60.0% 10 6.7 6.8 6.7 6.9 0.1
    5. 72.14.233.56 50.0% 10 7.2 8.3 7.1 16.4 2.9
    6. 209.85.254.247 40.0% 10 39.1 39.4 39.1 39.7 0.2
    7. 64.233.174.46 40.0% 10 39.6 40.4 39.4 46.9 2.3
    8. gw-in-f147.1e100.net 40.0% 10 39.6 40.5 39.5 46.7 2.2

    In this case, you see 60% loss between hops 2 and 3 as well as between hops 3 and 4. You can assume that the third and fourth hop is likely losing some amount of traffic because no subsequent host reports zero loss. However, some of the loss is due to rate limiting as several of the final hops are only experiencing 40% loss. When different amounts of loss are reported, always trust the reports from later hops.
    jasontse
        68
    jasontse  
       2015-06-23 12:04:17 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    电信目前在出口的确有部署 QoS,但这无可厚非,如果不做 QoS 致使带宽被少数人占光你的丢包率只会更高。

    流量的高峰期一般从上午 10 点开始到晚上 12 点结束,这个时间段也是流量控制最严重的时候。

    电信的国际带宽也不可能全部拿出来给普通用户使用,CN2 网络至少保留了其中的 20%。

    大提速是导致出口拥堵的主要原因,因为流量不光由用户正常的使用行为产生。众所周知中国的僵尸网络规模非常庞大,大提速会导致 DDoS 流量的规模急剧增加,这严重占用了出口带宽。

    带宽的扩容并没有那么简单,首先需要建设新的海底光缆,然后协调各海外运营商增加互联带宽。最后是天朝特色,必须要考虑到众所周知的那个设备的性能和负载能不能处理过来那么大的流量。这些工作看似很简单,但是天朝国企的工作效率。。。你懂的
    andrea
        69
    andrea  
       2015-06-23 12:15:44 +08:00
    @jasontse 所以就是,不管換哪家,出口不上去,不打擊殭屍網絡,這樣的情況或早或晚都會碰上的意思?
    buddha
        70
    buddha  
       2015-06-23 12:20:23 +08:00
    @chaoskira 我和你讲, 只会越来越差,我去年4月就开始发现电信去国外网站有丢包了,我打XBOX和PS4游戏 所以对网络要求比较高,因为一般连续丢包3个游戏就掉线了, 可能比一般上网浏览更能察觉网络质量问题。 去年4月开始投诉 一直到这个月, 其他地方电信不敢讲 上海电信的出口质量越来越差我是看着它到这个地步的。 期间工信部也投诉过几次 电信给的书面答复和电话回访都是一个意思 解决不了,而且是完全没有解决计划的回复。其中一份书面回复:  http://pan.baidu.com/s/1bnua1dH

    6月前,半夜FIFA联机还能联 这个月基本联不上了 , 然后我就开始考虑换宽带,发动了周围的同事朋友测了目前上海的几个宽带质量
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Tg78XbsDQmmT69OzDqFBvEaMxqPBqIMdQg0m4TfiD_A/edit?usp=sharing

    我用了电信宽带11年了 原来是价高质高,现在是价高质差, 不想继续忍了, 6月底电信1580套餐到期, 下个月电信暂时也不退, 根据上面的那个测试表格结果,先装移动用下,如果不行就联通试试(移动是有线通线路,褒贬不一,联通是光纤,目前看网上反应还行),效果比电信好的话 就果断退电信了。

    另外 楼主的那种vpn的确有可能是gfw搞出来的, 但是我个人的感觉 像fifa服务器 amazon,我自己公司的IM服务器(在欧洲) 这些个完全不应该受gfw 影响的网站都丢包60~70%的话,就只是电信出口拥塞导致的。 相同的几个ip 用移动和联通就丢包没有或者很少。

    @vivisidea 多谢 我也注意到这个说法 我是只看最后那个ip的结果,中间的参考看下。
    yexm0
        71
    yexm0  
       2015-06-23 12:31:45 +08:00 via iPhone
    广东电信,用枫叶主机的新加坡线路全程0丢包,速度稳定5m/s
    Livid
        72
    Livid  
    MOD
       2015-06-23 12:34:01 +08:00   ❤️ 1
    10 楼 @linhua 分享的 PDF 里的这个图:

    tangooricha
        73
    tangooricha  
       2015-06-23 12:34:48 +08:00
    @hahastudio 我没说电信和联通哪个更好啊?你激动啥呢?不过你连基本的测试条件都没搞清楚,还是先复习一下LZ的测试经过吧!
    tangooricha
        74
    tangooricha  
       2015-06-23 12:36:09 +08:00
    @andrea 说的就是墙。不过看起来,我对网络知识懂得确实比你多啊!
    tangooricha
        75
    tangooricha  
       2015-06-23 12:41:04 +08:00
    @jasontse 我觉得你说的靠谱,最关键的还是全网流量上去了,但是国际出口的扩容应该是远远跟不上的。
    但是从looking glass可以看出,ChinaNet和CN2出国方向的peer是不一样的。所以,QoS对ChinaNet和CN2的影响应该是不相关的。
    andrea
        76
    andrea  
       2015-06-23 12:41:41 +08:00
    @tangooricha 但是 @buddha 反應的問題和牆無關吧? 既然你說你比我懂的多,那就指點一下吧。不要藏著掖著,讓大家一起學習學習嘛。
    lingaoyi
        77
    lingaoyi  
       2015-06-23 12:45:03 +08:00
    @yexm0 到夜晚就知道会慢起来,熊猫翻滚也有新加坡。
    chaoskira
        78
    chaoskira  
       2015-06-23 12:47:21 +08:00
    你们说的出口带宽有限我能理解,大提速造成的流量增加也能理解,但是这应该是一个循序渐进的过程
    在6月之前我从来没觉得访问境外网站有什么“障碍”
    慢?正常,物理距离差这么远,肯定会慢,大不了开VPN
    但现在不一样,晚上开了VPN,换了各种代理都完全没法操作。
    举例:
    我玩KC,常用1个代理,备胎2个。突然有一天连打开网页都费劲,换哪个都一样
    玩PSO2日服也是,最早的时候日本VPN资源紧张,都挑韩国或者香港的去连,照样可以正常游戏。现在?备胎代理换来换去都一样。
    还有去EXH下本子,原来在手机客户端上随便下,无非就是慢点。现在不开SS什么都下不到,不断的报错。

    所以我就是感觉这明显有一个时间节点,要么哪里网络故障了,要么就是电信调整了。
    tangooricha
        79
    tangooricha  
       2015-06-23 12:48:39 +08:00
    @andrea 对的,LZ说的问题和墙有关,但 @buddha 说的就是电信的问题。所以我没吊打 @buddha ,因为他说的还有道理。我不相信的是LZ的推理过程,以及为什么会冒出一个 @chaoskira 的小号来洗地。
    至于要学习,网上一搜一大片,不要告诉我你还没解决上Google的问题,那我就没办法了!钓鱼是没什么意思的。
    andrea
        80
    andrea  
       2015-06-23 12:59:31 +08:00
    @tangooricha 我自己也苦於連蘋果的開發者網站都打不開的狀況,雖然聯繫過電信,但是還是得不到解決。你說你比我懂,我就想從這裡學一點,好跟電信的人溝通而已。我本意不過虛心向你求教而已。你的意思是我在釣你魚嗎?你要這麼想,我也沒有辦法。反正我只用Google的,既然你說讓我找Google君去,那就這樣了。
    tangooricha
        81
    tangooricha  
       2015-06-23 13:03:41 +08:00
    @andrea 哦?用繁体字的地方也上不了Apple Developer?呵呵!我都忘了注意细节了啊!
    跟电信怎么沟通,这属于情商问题了,就不用和技术问题绞在一起了啊!
    也就这样。
    hanru
        82
    hanru  
       2015-06-23 13:16:03 +08:00 via Android   ❤️ 1
    草拟电信书面回复一份,真情流露。

    “你们一帮屌丝BB个啥?一个月百来块用着我百兆宽带还要有意见?知道我们的主要收入来源是企业客户不?知道我们是大型国企不?知道我们运营成本居高不下不?知道我们层层克扣最后同于基建的钱还有多少不?”
    jasontse
        83
    jasontse  
       2015-06-23 13:19:47 +08:00 via Android
    @chaoskira
    当骨干网络拥堵到连普通用户的小水管都能明显感受到,那说明余量一点都不剩。

    6月?那你还真是幸福,这么晚才感受到。去年 12 月丢包高达 90% 的时候你没见过吧。
    hanru
        84
    hanru  
       2015-06-23 13:22:28 +08:00 via Android
    草拟电信书面回复一份,真情流露。

    “你们一帮屌丝BB个啥?一个月百来块用着我百兆宽带还要有意见?知道我们的主要收入来源是企业客户不?知道我们是大型国企不?知道我们运营成本居高不下不?知道我们层层克扣最后用于基建的钱还有多少不?你每月出一万块,我保证你上网速度嗷嗷的。没钱请闭嘴。

    你提到换服务商,请便。除了联通移动,哪家不是租用我电信的骨干网?联通移动哪家不是大型国企?哪家没有自己的问题?我不怕你抱怨,因为你没得选。我不怕你换服务商,因为你没得换。”
    hanru
        85
    hanru  
       2015-06-23 13:23:55 +08:00 via Android
    以84楼回复为准,82楼没写完,误点了提交按钮。
    kqz901002
        86
    kqz901002  
       2015-06-23 13:28:29 +08:00
    我觉得电信的带宽被GFW拿来做DDOS了
    hanru
        87
    hanru  
       2015-06-23 13:32:08 +08:00 via Android
    补充84楼之中心思想:“爱用用,不用滚!”
    andrea
        88
    andrea  
       2015-06-23 13:37:32 +08:00
    @jasontse 原來12月還高達90%。我是因為WWDC的原因才開始關注的。之前,電信和蘋果宣布合作,我想訪問蘋果的資源應該會得到改善,想不到連開發者觀望都開得很卡,更不提上面的session視頻了。
    asj
        89
    asj  
       2015-06-23 15:46:29 +08:00   ❤️ 1
    @Livid 一不输出贫穷,二不输出流量
    andrea
        90
    andrea  
       2015-06-23 16:00:21 +08:00
    @tangooricha 和電信就為什麼開國外沒被牆的網站為什麼這麼慢進行溝通,特別是蘋果開發者網站,因為電信和蘋果現在可是合作關係了。自己多了解一點這方面知識,溝通起來也方便,達成理解也能更容易。
    tabris17
        91
    tabris17  
       2015-06-23 16:03:17 +08:00
    加噪声流量?我的VPN是按流量付费的啊!!!
    zsj950618
        92
    zsj950618  
       2015-06-23 16:18:05 +08:00
    看到楼上有拿mtr的测试来说明在国内就丢包,一定没学过计算机网络。
    中间节点没有义务给你返回icmp返回包的,另外就算拿mtr -T 或mtr -u也不一定能说明中间节点丢包就是中间节点没给你把包传给下一跳。
    tangooricha
        93
    tangooricha  
       2015-06-23 16:21:25 +08:00   ❤️ 1
    @andrea 关于墙,如果你多查查资料,你自然而然就断了和电信沟通的念头,当然前提是你确实是想解决自己遇到的问题。而对于苹果,网上查到的资料都只是说电信和苹果在appstore的CDN上展开合作,至于你要的开发者网站,估计不见得在合作范围内。我觉得你知道这么多就足够和电信沟通了。
    jiangxinyu226
        94
    jiangxinyu226  
       2015-06-23 17:29:31 +08:00 via Android
    你们都是华东的吗?北京电信咋样啊
    chaoskira
        95
    chaoskira  
       2015-06-23 17:59:06 +08:00
    @jiangxinyu226 据我了解到的信息,近两周开始的这个情况,基本只局限于上海
    leopard080264
        96
    leopard080264  
       2015-06-23 19:35:30 +08:00 via iPad
    @chagel 首先全民升级,骨干网肯定是要扩容的,电信联通这样的企业不会让国内带宽都不给足的,大家都用百兆,运营商门已经在测试10G-PON 和XG-PON了,北方某地联通已经部署单口400G的板卡,确保大家上网不拥堵。毕竟大部分资源都掌握在这2家手里,自己给自己扩容,不会有阻力的。又不是某些二级运营商。
    leopard080264
        97
    leopard080264  
       2015-06-23 19:56:30 +08:00 via iPad
    @univert
    @wy315700
    国际带宽不能这么平均,大多数人会访问南非巴西的互联网吗,那些地方也有电信的POP点
    首先你不能指望每月给电信一两百元,让它提供企业级的保证与服务,与香港相比,电信联通已经非常人道的,香港宽频hkbn的千兆套餐即使香港本地带宽也无法保证千兆,高峰只有300M,这也是国内提速100M为止的原因,香港有时一栋楼才1000M,能保证国内带宽已经很好了
    wy315700
        98
    wy315700  
       2015-06-23 20:01:42 +08:00
    @leopard080264 其实还是跟不上需求的问题
    yexm0
        99
    yexm0  
       2015-06-23 20:04:04 +08:00
    @leopard080264 说实话,我宁愿要那么便宜的香港宽频hkbn的千兆套餐也不要电信联通这种贵的要命的套餐
    leopard080264
        100
    leopard080264  
       2015-06-23 20:05:17 +08:00 via iPad
    @asj 把贫穷藏在大山里,把流量压在国内
    1  2  
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