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inevermore 2015-07-09 10:41:53 +08:00
不符合中国国情
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qdzzyb 2015-07-09 11:25:12 +08:00
忘得比见过的多 什么鬼啊
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tangzx 2015-07-09 11:28:49 +08:00
因为以前不需要这么多程序员。
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Registering 2015-07-09 11:29:11 +08:00
I will be 69 in a week. I have been programming since 1967. That's 48 years that cover COBOL to jQuery. I have forgotten more programming languages than most programmers will ever encounter.
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Tz101 2015-07-09 11:33:04 +08:00
吓的我还以为楼主69了
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zhengkai 2015-07-09 11:33:57 +08:00 2
楼主你想过没有,为什么80年代的大学生,有很多现在都是中科院院士了,而最近10年的各省文理科状元却没有没有一个当院士的,楼主会不会因此觉得现在的大学生实在太水了
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teriyaki 2015-07-09 11:37:06 +08:00 4
俺40多 10年搞ios 当然还有delphi python javascript nodejs
某个公司小老板为30岁无法编程消沉 看见偶 屁颠屁颠学swift去了 偶觉得自己编程到70 不是问题 |
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teriyaki 2015-07-09 11:39:58 +08:00
偶以前是汇编 turboc qbasic borlandc++ vb delphi
现在是delphi objectivec qt/qml python nodejs/javascript 嘿嘿 |
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vivianalive 2015-07-09 12:03:41 +08:00
我打算写代码写到65岁.....
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101 2015-07-09 12:07:43 +08:00
为了防止老年痴呆,我决定死前一直写
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lingo233 2015-07-09 12:08:13 +08:00
GNU教主(Richard Stallman, age 62)不就是老一辈了
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suliuyes 2015-07-09 12:13:15 +08:00
本来这行当普及到民间也没多少年。过几年国内还是会有很多老程序员的。又不是人人都会变成CTO,CEO
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oska874 2015-07-09 12:21:46 +08:00
我师傅就是前几年60退休的,现在被返聘了。
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teriyaki 2015-07-09 12:23:49 +08:00 1
亲眼看着oo害了一代人
成天鼓捣js框架那些人就是受害者之一 |
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lilydjwg 2015-07-09 12:37:17 +08:00 2
你可能会遇见运行了十年以上还没重装系统的 CentOS 服务器,但是你见过运行了一年以上没重装过系统的 Windows 10 吗?
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chrishine 2015-07-09 12:38:19 +08:00 1
哈哈,项目管理刚毕业的小女孩都能干,干 PMO 么。
软工这种话题,没一定级别还是不要妄议的好,免得现眼。 |
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wangleineo 2015-07-09 12:38:36 +08:00
很简单的问题嘛 因为程序员是一个年轻的职业 真正意义上的第一批程序员还没有老
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visonme 2015-07-09 12:44:32 +08:00
我一直认为35是个分水岭,如果35后还让我干一线的开发工作,我觉得 也无法接受,那个时候我更趋向于带团队,做设计,架构等一些工作,而不是一线工了。当然这不影响我继续写代码,开发一些自己兴趣的项目
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chinawrj 2015-07-09 12:44:43 +08:00
国内软件行业发展还没多少年,所以老人少
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br00k 2015-07-09 12:50:05 +08:00
国内这种身体受不了。。
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teriyaki 2015-07-09 13:11:35 +08:00
@chrishine
20年前我在的300人软件工厂就是小助理催进度 劳氏船级社的iso9000 14000 难道现在催进度变技术复杂了? 有些当然不要项目管理例如写linuxos 凡是吵吵软件工程的多是应用层面的 不是难事 日本软件工厂最规范 你用过日本嘛软件 嘿嘿 大公司的人喜欢搞软件工程和框架 其实多是屎 特别的js的 那真是一坨坨 有些人就是把简单的事情搞复杂 让自己的人生看起来有点活着的意义 我反正认为cto和项目经理基本都是废物 是写不出代码的 多扯淡的半残废 扯淡谁不会啊 |
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teriyaki 2015-07-09 13:21:17 +08:00
上面言论表示不服的受累用软件工程组织人
写个linuxos core或者v8一般性能的js引擎 这俩都是没项目管理 俩大牛写哪算哪 现在用的人无数 |
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teriyaki 2015-07-09 13:24:07 +08:00
偶不认为cto的加减乘除算进度和小女生助理的加减乘除催进度 有什么本质不同
有人就是把简单的事情搞复杂 要不哪忽悠那么多高工资啊 |
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learnshare 2015-07-09 13:25:20 +08:00
编程这个职业才出现了多少年,哪来几个老程序员。
当年写程序的人有多少放弃了这个职业,去赚大钱了 |
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yeyeye 2015-07-09 14:07:04 +08:00 2
告诉你们一个不得了的真相 80后程序员目前没有一个活过37岁的
知道这个真相的时候我整个人都不好了 细思恐极 |
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smithtel 2015-07-09 14:11:59 +08:00
l
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smithtel 2015-07-09 14:12:32 +08:00
怎么发出去了。
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paulagent 2015-07-09 14:20:33 +08:00
@teriyaki 你用两个项目就代表一切了?
我能举出200个使用广泛的软件是使用到软件工程的。 全世界都是这种大牛就不需要这么多程序员了。什么叫就喜欢把事情复杂化。你一个公司,在全世界25个国家有开发team,同时一个项目可能有5个不同location的team参与进来。你让一个刚毕业的小姑娘来管理? 不排除很多公司的项目管理有问题,把事情搞复杂了,但是也不能上来就把软件工程说的一文不值。 |
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datou552211 2015-07-09 14:27:33 +08:00 via iPhone
@tangzx 这句话你读懂了嘛
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dcoder 2015-07-09 14:29:45 +08:00
@teriyaki
"亲眼看着oo害了一代人" 前辈的 oo 指的是 OOP 吗? class SomeVeryVerboseNonesenseAbstractionForAnOOPattern ?? 成天鼓捣js框架那些人就是受害者之一 AngularJS AngularJS 2 Super AngularJS 2 Ultra AngularJS 2 |
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cszhiyue 2015-07-09 14:50:30 +08:00 1
最近发现一个很恐怖的现象90后的还没有人活过30岁的。。。是不是这个原因呢
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chrishine 2015-07-09 14:57:16 +08:00 3
@teriyaki
你二十年前做过什么,我不关心。根据你的描述,你也就是做了一些官僚化的企业开发罢了,若你以为这就是世界,不妨睁开眼睛。 至于你说的项目管理就是催进度,我觉得一个至少二十年码龄的人,缺少基本的素养就罢了,但是书都不读,如《人月神话》《梦断代码》之类的,就往往不太好了。 若一个人以为小土包就是高处,那自然很难理解高处不胜寒。 |
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WispZhan 2015-07-09 21:57:49 +08:00
INTJ人格,我觉得写代码或者研究东西 让我有无比的成就感。我决定搞IT到死!
或者30+以后研究其他技术。 |
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teriyaki 2015-07-09 22:06:29 +08:00
@chrishine
说多没用 说复杂了也没用 软件工程如果100%靠谱 是可以进度随便管理谁谁 写出os的 问题不是 你永远无法随便拉出几个coder去写os 去写hadoop引擎 记住软件和泥瓦匠盖楼砌砖两码事 微软的project适合管 搬砖工程而不是软件 |
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teriyaki 2015-07-09 22:08:34 +08:00
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teriyaki 2015-07-09 22:13:38 +08:00
扯淡谁不会啊
把简单的事情说复杂 知呼大牛最喜欢干这个 你本来要个香蕉 ooer喜欢给你个拿着香蕉的大猩猩和后面的森林 软件工程er们会同时就大猩猩以及后面的森林展开激烈探讨和争辩 哈哈 |
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teriyaki 2015-07-09 22:17:56 +08:00
@dcoder
class SomeVeryVerboseNonesenseAbstractionForAnOOPattern 有人喜欢搞这个 同时滥用oo 直到把一个东西搞成乱麻或者屎 然后辞职换个地方再从头拉屎 很多人一辈子只干这个 嘿嘿 |
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jklopsdfw 2015-07-09 22:38:41 +08:00 via Android
又偶又嘿嘿又哈哈的什么鬼啊。自视甚高,敢问您对计算机科学的贡献?
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teriyaki 2015-07-09 23:08:44 +08:00
@chrishine
那不是官僚公司 是英业达 20年前过的劳埃德船级社的iso认证 今天的软件作坊们的管理水平大多达不到 不要以为跨地域管理就是软件工程 正因为你无法管理普通程序员写出linux 写出hadoop引擎 写出v8 js引擎 所以不要迷信软件工程 teriyaki定律:凡是软件工程能管理的项目 项目本身都不是难事 也没有不可逾越的绝活 反面例子 百度软件工程用c++写的大数据引擎写不过hadoop 但是百度能创新啊 作弊 哈哈 嘿嘿 |
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MrEggNoodle 2015-07-09 23:20:32 +08:00
@teriyaki 前辈有微博吗?或者Blog吗?想关注一下你~虽为90后,也希望自己能像你一样。
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MrEggNoodle 2015-07-09 23:29:50 +08:00
看了原文,有种莫名的感动,对于Bob Jones而言,这不单单是编程,更是一种难以言形的生活态度。
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dcoder 2015-07-09 23:30:15 +08:00 2
teriyaki定律:凡是软件工程能管理的项目 项目本身都不是难事 也没有不可逾越的绝活
-- 大实话, 只是很多人被刺激到了, 难免开喷. 通常按部就班的活, 才能被软件工程这种流程性的东西管理, 比如重复建设, 比如后期维护修bug. 但是最重要的, 创造设计部分, 是很难被流程化的. |
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yhxx 2015-07-09 23:44:47 +08:00
win10也是吃青春饭的,你见过谁的电脑上有用了2年的win10?
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qw7692336 2015-07-09 23:54:03 +08:00
软件开发应该是朝着越来越简单的方向发展的。
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teriyaki 2015-07-10 00:12:48 +08:00 1
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kurosagi 2015-07-10 06:10:27 +08:00
我国有正常的计算机教育才有多少年?我国的计算机产业才发展多少年?
教我OS的老师念本科的时候只有纸带用,还要排队。 我上一个经理第二个孙子没周岁,他84年创业搞计算机的时候我还没出生。 回看Quora原帖,问这种脑残问题,你管整个行业趋势干什么?自己怎么舒服怎么来就行了。我明确跪求我经理说,别让客户,产品跟我说话,所有的会,能不叫我别叫我。 |
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ixiaohei 2015-07-10 09:12:58 +08:00
@kurosagi 你说的很有道理,我也觉得程序还吃青春很脑残问题,看过几个老程序员,房子车子啥都有,照样编写代码happy的很
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bk201 2015-07-10 09:22:29 +08:00
吃青春饭原因
:1.团队年龄代沟2.加班老人家根本受不了 |
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endrollex 2015-07-10 09:52:56 +08:00
个人电脑是80年代才普及的,老早的程序员是稀罕物吧
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nuc093 2015-07-10 10:06:31 +08:00
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visonme 2015-07-10 11:28:49 +08:00
其实这里有个问题,我不知道大家有没有发现,我们没有去区分到底是编程到69岁还是所做一线编程做到69岁?
在我国,如果你做一线编程做到69几乎是不可能的,环境不允许,等你三四十有家庭后,你就会发现不是那么轻松了,就算是编程也是需要多方支持的,但是如果只是说将编程做到老确实完全可以的,编程其实是一种生活态度,你老了依然可以code,依然可以在github提交代码,但是一线的话,还是要三思的,这是国内非国外,多少环境有点差距的 |
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teriyaki 2015-07-10 12:42:48 +08:00
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uomety 2015-07-10 23:25:18 +08:00
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teriyaki 2015-07-11 00:11:51 +08:00
@raptor
日本松下幸之助说过 管理就是让普通人做伟大的事 如果不能让月薪3000~5000的小助理管理软件工程进度 而是让30000~50000月薪的CTO管 那只能说明这公司/软件工程管理水平不高 teriyaki定律:凡是软件工程能管理的项目 项目本身都不是难事 也没有不可逾越的绝活 teriyaki定律:凡是软件工程能管理的项目 项目本身都不是难事 也没有不可逾越的绝活 teriyaki定律:凡是软件工程能管理的项目 项目本身都不是难事 也没有不可逾越的绝活 重要的事情说三遍 |
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teriyaki 2015-07-11 00:17:28 +08:00
@dcoder
软件技术分两种 一种是琐碎的技术积累 大部分应用开发都属于这类 即便最复杂都桌面软件excel photoshop也属于这类 一种是需要更深厚的专业背景和天才 例如os 语言/编译器 3d引擎 软件工程能管前一种 管不了后一种 微软管office项目和windows也是两种方法 另外上面有些人其实不懂什么是软件工程 什么是cmm 哈哈 |
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teriyaki 2015-07-11 00:23:42 +08:00
我曾在号称国内某垂直电商no1工作少许时间
基本featurelist spec不要说没有 连ui页面编号也没有 人员流动新人只能设断点定位找ui对应的controller 甚至口头传述 这公司有cto 项目负责人 产品经理 组织结构异常复杂 管理水平呢 其实就是作坊 可效率还不如soho isv 个人高 嘿嘿 |
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teriyaki 2015-07-11 00:29:17 +08:00
软件技术分两种
一种是琐碎的技术积累 大部分应用开发都属于这类 即便最复杂都桌面软件excel photoshop也属于这类 hadoop/spark业务算法 一种是需要更深厚的专业背景和天才 例如os 语言/编译器 3d引擎 hadoop/spark引擎 我知道这两种的区别 yahoo中国研发的人多不知道 yahoo让你写hadoop新引擎 你们折腾hadoop上面的业务算法 人工又直逼美国人工 不关门干嘛 |
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SkyKoo 2015-07-11 10:39:44 +08:00
国内程序员行业才发展多少年啊,码农们还没老呢
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FastMem 2015-07-11 19:05:52 +08:00
其实我觉得如果你到了35岁,还是一个写代码的程序员那么你是失败的。
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jedihy 2015-07-12 00:47:18 +08:00
@zhengkai 你告诉我哪个80后当院士了?1970年生的潘建伟当选中科院院士,是中国最年轻的院士。院士必须是从正教授或正高职称的人中提名。最近十年的文理科状元要当选院士怎么可能?他们大多博士都没读完,哪里来的资格?黑也黑的要有点逻辑。
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teriyaki 2015-07-12 01:52:34 +08:00
其实人类最复杂的三个职业 医生 律师 程序员
都是实战技术 医生 律师定期要考牌 保持知识/case的跟踪 程序员要一直编写代码 保持技术的更新 个人以为管理那些其实都不是个事 不编码丧失技术敏感度的还混在it圈的 我个人认为都是半残的混子 嘿嘿 |
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teriyaki 2015-07-12 02:13:33 +08:00
早期公司建网要钻孔打眼布线 没几万几十万搞不定
现在中小公司一个100-200的iwifi路由就搞定 早期架构师dba牛吧 现在云/nosql实现autobalance autoscaling就是几个开关 现在有些web开发还生龙活虎 但是解耦的baas估计会让以后不少写web的转行 技术一直在进步 一个不写代码不能保持技术敏感度的coder 和一个不开刀的医生 一个不法庭辩论的律师 没区别 你不写代码了 只能说明你换了职业 不要拿水平提升了掩盖自己已经无法编程的事实 我不认为法院管理日程进度的人比法官水平高 技术难度大 对医院的一样 对程序员项目管理也一样 |
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zhengkai 2015-07-12 02:30:04 +08:00 1
@jedihy 我后来还想过,是不是太绕了有人会听不明白,没想到还真有这么一本正经要喷我的。这笑话对你来讲太费解了,请屏蔽我,谢谢
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semicircle21 2015-07-12 10:26:39 +08:00
@zhengkai 哈哈哈哈, 你是故意发的钓鱼贴吧
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ChaosTNND 2015-07-12 10:53:10 +08:00
40多的人了情商还这么低,跪了。
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jziwenchen 2015-07-12 14:08:31 +08:00
@FastMem 35后做什么才不认为失败呢?
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FastMem 2015-07-12 14:14:33 +08:00
@jziwenchen 事实上我的意思是说如果你到了35 那么我们按照25岁入行算,10年过去了,你还一个普通的给别人写代码的程序员,难道你不是失败的?
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jziwenchen 2015-07-12 15:26:44 +08:00
@FastMem 自己过的踏实就好了
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visonme 2015-07-13 11:25:33 +08:00
@zhicheng
看来你没有理解我所表达的 编程做到再老都是可能的,可是如果说你50,60这样还在一线战斗的话,你就要考虑下你的请是不是还能允许的,这可不是说能思考就能继续的问题哈,当你有家庭,有孩子,有很多事情处理时候,你就会发现你那个时候只能的努力的让code编程一种生活态度了,当然我也不排除部分人士 |
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zhicheng 2015-07-13 11:37:55 +08:00
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visonme 2015-07-13 14:51:46 +08:00
@zhicheng
如果你认真看了我的评论,我觉得这不应该是你对我的回复,这理解偏差也太大了。当你老去时候不是让你放弃,而是换一种生活去code,code到后面演变的是一种生活态度。别被所谓的什么code到69,70等这样的国外文章欺骗了,如果你身边接触过比较多国外的coder尤其是有家庭的,你就回理解了 |
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kingkong2015 2015-07-27 14:57:12 +08:00 via Android
我都37了,小pm,马上要失业,现在硬着头皮捡技术,没办法,管理岗位太少。
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