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iray1991
V2EX  ›  经济

你所不知道的冰冷的经济真相

  •  
  •   iray1991 · 2011-12-16 18:03:25 +08:00 · 12509 次点击
    这是一个创建于 3637 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/905898.shtml

    说起来一套一套的,不过吾辈部研究这个,有明白人出来指点一下不?

    PS:顺便求一下天涯热门帖的RSS,最好是自己制作的脱水版,官方的水分太多了。。。
    22 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    yeahsky
        1
    yeahsky   2011-12-16 19:12:48 +08:00
    同求
    Air_Mu
        2
    Air_Mu   2011-12-16 19:28:56 +08:00
    这贴确实牛逼,一个星期不到就快1W回复了。
    sparklo
        3
    sparklo   2011-12-16 20:00:08 +08:00
    lol 我看成了"水冷的经济真相"...
    glume
        4
    glume   2011-12-16 20:56:22 +08:00
    这文章貌似很早前就有了08年吧好像。我以前就是学经济的,我的感觉哈写这个文章的人看中国经济还是太片面了。中国经济的各元素中,有些根本不是经济问题。很简单一个例子,比如国企,看起来臃肿不堪,不过他具有社会福利的性质。保8什么的,是政治任务大于经济问题,要从统计上做到保8以政府的资金动用能力来讲也是轻而易举的事情。文中的问题中心在于政治的改革必然而又不能多谈。不过我倒觉得是经济发展到现在,邓大爷留下的指点好处用得差不多了,现在缺乏治国的大思路,也就是中央强调的思想路线。从带三个表到以人文本都表现出了局限性。所以这篇文章是政治性大于经济性,我看真正的学者都是不以为然的。
    其实另一个方面更重要,这种指向性如此强的观点,大而化之的出现在网上,要说背后没有特定的利益集团,我是不信的,这里面的水就很深的,我等顺民,还是少考虑这些东西为好。
    xyu_ovi
        5
    xyu_ovi   2011-12-17 10:23:29 +08:00
    @glume 难道你认为有独立于政治的经济问题!!!!!楼上的意思就是莫谈国事!!
    avatasia
        6
    avatasia   2011-12-17 16:16:59 +08:00
    莫谈国事的基础在于精英治国,几千年了还没进化啊
    iray1991
        7
    iray1991   2011-12-17 18:02:25 +08:00
    @glume 土改这事能成真吗?我比较关心这事
    此外我觉得此贴的启蒙意义大于那些专业的学术论文,至少大部头我是看不懂的。。
    mywaiting
        8
    mywaiting   2011-12-17 19:39:38 +08:00
    经济好不好就不知道了,经济政治什么的我也管不着,房价什么的对于我更是浮云。我只知道,我的果粒奶优从两块三到快三块了......
    qianleilei
        9
    qianleilei   2011-12-17 19:50:18 +08:00
    @mywaiting 我的康师傅泡面从2块变2.5块了......
    glume
        10
    glume   2011-12-18 00:50:19 +08:00
    @iray1991 土改一时半会儿成不了。此帖易于理解,不过话说回来,要通俗易懂的系统的理解,不是短短的帖子能说清。所以我倒觉得容易引起误导和偏执。

    @xyu_ovi 我想你的意思加于我所说的有点不着调。当然个人的理解不妨碍什么。
    Livid
        11
    Livid   V2EX Moderator   2012-01-06 07:37:19 +08:00
    脱水也是能做成一门生意的:

    http://www.onlylz.com/
    Livid
        12
    Livid   V2EX Moderator   2012-01-07 10:52:49 +08:00
    这个作者后来还继续写了四篇续:

    http://blog.tianya.cn/blogger/blog_main.asp?BlogID=4038152

    同样值得读读。
    iray1991
        13
    iray1991   2012-01-09 18:24:37 +08:00
    @Livid http://www.onlylz.com/

    功能不错,不过最理想的是提供一周热门的RSS,如能涵盖豆瓣,贴吧,天涯等分门别类输出RSS多好!

    发现豆瓣很诡异的一点是没有一个专门的页面集中那些推荐最多的内容,九点只是一个博客阅读器而已,豆瓣的精华内容都在那些推荐里面
    icefishi
        14
    icefishi   2012-02-28 20:46:11 +08:00
    有没有较真的读了10遍后有特别感触的?
    muxi
        15
    muxi   2012-02-28 23:19:02 +08:00 via iPad
    作者写的不错的,但不能当作经济或者科普读物,作为经济学毕业的程序员,我赞同@glume 的观点,不是莫谈国事,而是这篇文章如果不被和谐,背后的政治意义大于经济探讨,就跟三十年前邓设计师指示南京某高校教授发表<实践是检验真理的唯一标准>一样,预测民情,再搞一次关于真理问题的讨论,当然,站在今天的角度,只要不被和谐都是进步
    muxi
        16
    muxi   2012-02-28 23:32:27 +08:00 via iPad
    另外,作者故意不引用严格定义去解释经济学专用名词,比如说开篇提到的通胀一词,取而代之的是和物价上涨划上等号,后面一大坨论据与批判,我相信批判都有道理,但作者用心良苦的偷换概念不能不让人联想这篇文章的企图
    dongbeta
        17
    dongbeta   2012-02-29 00:34:07 +08:00
    “看到某个网友回贴,很欣慰,他应该是认真学习帖子也是认真思考了的。嗯,他基本读懂了帖子里的潜台词或者隐含的深意。顶这位网友(是一串英文名)” <=======谁?
    Dzinlife
        18
    Dzinlife   2012-02-29 02:18:17 +08:00
    一直没看懂所谓的“存量不变,只做增量”是个什么概念?求科普~~
    muxi
        19
    muxi   2012-02-29 09:30:13 +08:00
    @Dzinlife 作者的意思是既得利益不动,只拿出新增部分用来平衡社会层次与均富程度,比如一个披萨,去年是7寸,今年变成了8寸,一共有7个人去分这个披萨,去年可能是一个人吃了其中的七分之六,剩下6个人吃了七分之一,今年披萨大了,那个人还是吃了七分之六,剩下给其他人吃了,因为基数变大,其他人虽然跟去年比,确实多吃了一点,实际上并没有解决没吃饱的问题,也没解决分配与均富的问题。
    作者通篇都在批判改革进程太慢并且没有触动本质
    Dzinlife
        20
    Dzinlife   2012-02-29 13:54:53 +08:00
    @muxi 谢谢你的解答:)

    作者说未来十年依靠土改的池子继续繁荣,十年后依靠人民币国际化让全世界来消化。土改还靠谱,可人民币国际化我很怀疑啊,到时如果国际化失败,那存量不变只作增量的方法就无以继续…………这场泡沫就算走到头了,我理解的对不?
    myrual
        21
    myrual   2012-02-29 14:07:42 +08:00
    根本没有什么大棋,只有走一步看一步。
    根本没有什么阴谋,只是对方走一步看一步。
    根本没有什么真相,只有大量的真实的信息的出现和对真实信息的不同的理解。
    根本没有什么新的现象,只不过是新瓶装旧酒。
    icefishi
        22
    icefishi   2012-02-29 18:07:52 +08:00
    @myrual 其实大棋是有的,就是dang内各派轮流做庄,轮流制定生存规则,结果是老百姓被一轮一轮的搜刮,而做庄的一派不停的暴富,无论作者的说的对与错,结果都是财富掌握在资源主(邓氏、江氏、李氏等)手里。 全国都听Dang的,Dang又听谁的呢,肯定不是全体Dang员的。

    全篇几十万字(回复)的精髓就是"一切的根源是特权阶级的存在让全国无人尊重宪法。",好像是这样一句话。找不到了。

    嘿嘿,如果都找不到,不当是我说的吧....
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