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Coding
V2EX  ›  求职

想去东京做开发,有什么路可以走?

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  •   leisurelylicht · 2016-03-23 22:19:13 +08:00 · 10652 次点击
    这是一个创建于 1360 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    本人情况:

    普通二本,计算机嵌入式专业

    在北京某星做了一年的安服工程师

    没有大型项目的开发经验。

    语言熟练度:

    Python > C >> PHP > HTML = Javascript= C++ = SHELL = JAVA = C# 后面的基本都是处在勉强看的懂的情况,因为平常用到也就是偶尔会看看。倒是上学的时候经常用 C 做一些单片机的小程序玩。

    了解多种不同的数据库的语言差别,但用过的就只有 mysql 和 mongodb 。

    熟悉网络基础知识,OSI,TCP/IP,路由协议等的基本原理。

    熟悉常见的 web 漏洞的原理,渗透、验证、加固方法。

    有日语 N2 , J-TEST E ,英语刚过四级。

    我的 Github : https://github.com/leisurelicht

    因为从小爱看动漫,所以就想去日本看看,所以想去日本工作一段时间,了解下日本的生活方式。所以想问下有没有招去东京工作的。
    94 回复  |  直到 2019-02-25 18:19:39 +08:00
        1
    liubin   2016-03-23 22:50:09 +08:00
    在日本 95%中国人都是派遣,就是你所属的公司都是皮包公司,就是买人卖人,你自己公司没产品,都被派到客户现场,可能做金融,可能做嵌入式,反正能派出去,公司就不会亏钱。


    我做过一段时间,倒还能接受,有实力,技术好了,日语好了,可以再考虑跳到日本互联网公司。不过很多中国人不会,做派遣工资高,自由得很。

    如果你对日本好奇,我建议去看一下,应该不会有什么损失。
        2
    lightening   2016-03-23 23:03:36 +08:00
    @liubin 派遣就是指 consultant 吧?在程序员里这还是一种比较受欢迎的工作方式啊。
        3
    nuomi   2016-03-23 23:06:55 +08:00 via iPhone   ♥ 7
    看成京东了→_→
        4
    terence4444   2016-03-23 23:08:33 +08:00 via iPhone
    @lightening 派遣就是我们所说的合同工,只不过你签的是卖人的公司。我在东京呆过一年,感觉一般。主要是工作环境太压抑,加班多(每月一定小时数以上算加班有钱),早上某些线路电车挤得要死。综合下来觉得还是欧美公司,特别是欧洲公司在这方面比较好。如果你想在日本永居可以考虑这种模式先干起来。
        5
    leisurelylicht   2016-03-23 23:20:03 +08:00
    @liubin 请问这种公司有哪些?应该怎么找?
        6
    luin   2016-03-23 23:20:51 +08:00
    毕业作为正社员去的东京附近的琦玉,是中国人的公司(现在叫小桃酱,也在 V 站发了招聘,你可以看下),还挺不错的,氛围也很好。回国后又抽时间面过几个东京的公司, Offer 相对挺好拿的。我当时不会日语,只用英语也没什么阻碍,你应该比我有优势。

    对技术的要求,互联网公司其实都差不多。工作发展的话我感觉还是国内的互联网公司好一些,不过日本的生活挺棒的,去看看也不错。
        7
    leisurelylicht   2016-03-23 23:22:13 +08:00
    @terence4444 没想永居,就是一直向往,本来想去读研究生,后来觉得没必要,花钱又耗时间。就想去工作一段时间看看,还能学学日语。
        8
    leisurelylicht   2016-03-23 23:23:59 +08:00
    @luin 我现在就是不知道怎么找东京的公司,找了几个招聘网站发现都是大连的外包
        9
    xyth   2016-03-23 23:26:05 +08:00
    我们招人,有兴趣的话,可以发简历到: hi.xyth#gmail.com
        10
    leisurelylicht   2016-03-23 23:26:40 +08:00
    @xyth 请问你们是什么公司?
        11
    chlx   2016-03-23 23:27:07 +08:00
    topcareer 上这里找找,有专职的猎头,又美声音又好听
        12
    xyth   2016-03-23 23:30:15 +08:00
    @leisurelylicht 就是楼上说那种派遣公司
        13
    leisurelylicht   2016-03-23 23:35:39 +08:00
    @xyth 不是,我是想问下公司名来着
        14
    xyth   2016-03-23 23:40:15 +08:00
        16
    leisurelylicht   2016-03-23 23:43:49 +08:00
    @chlx thank you
        17
    leisurelylicht   2016-03-24 00:04:23 +08:00
    @xyth 多谢,我研究下
        18
    KyoHiroki   2016-03-24 00:09:06 +08:00
    讲真,我觉得日本的互联网产业落后国内好几年,不过那边的生活还是不错的
        19
    kchum   2016-03-24 00:21:35 +08:00 via iPhone
    @xyth 好坦诚, 2333
        20
    leisurelylicht   2016-03-24 00:22:01 +08:00
    @KyoHiroki 其实我也比较看好国内的发展,以后肯定是回国内发展的,现在只是趁年轻到处走走看看,多体验体验
        21
    wjfz   2016-03-24 00:27:36 +08:00
    前公司有一个同事也是派遣过去的,可以理解成外包。

    外包+日本人很坑,听他说(不一定百分百准确哈):

    加班什么的也很严重,日本男人以加班工作为荣,回去太早会被老婆认为不能干(不过派过去的人已经比日本人好多了)
    出什么差错,领导劈头盖脸骂的很厉害(不过派过去的人已经比日本人好多了)
    好的点是文档很细致,对开发来说有个好的文档最好了,责任很明显。当然文档越细致越死板,会浪费很多时间在文档上
    再然后就是外包嘛,技术提升可能没那么快。
        22
    blanu   2016-03-24 00:31:13 +08:00 via iPhone
    我倒是觉得读个两年的研究生要比去那工作好。
        23
    leisurelylicht   2016-03-24 00:56:23 +08:00
    @blanu 因为我现在语言水平没那么高,语言学校+研究生+修士可能 得 3~4 年,我觉得不划算,还不如在国内读
        24
    leisurelylicht   2016-03-24 00:57:50 +08:00
    @wjfz 我其实就是想过去一年体验在生活加学学日语,所以有考虑先去绿盟做一年技术积累再去会不会比较好
        25
    strwei   2016-03-24 00:58:02 +08:00
    学习 ruby 对你有好处
        26
    cherrfly797   2016-03-24 08:54:45 +08:00
    前两天不是有个招 ios 去京都的帖子咩,叫小桃酱的~
        27
    Exin   2016-03-24 09:19:13 +08:00
    日本蛮不错的,除了据说工作压力大
        28
    quericy   2016-03-24 09:33:08 +08:00
        29
    leisurelylicht   2016-03-24 09:56:44 +08:00
    @cherrfly797 不想去京都,而且我完全不会 ios 。
    @quericy 这个我也看了,所以其实我比较看好国内的发展。只是从小就想去日本,不读研就只能工作过去了。
    @strwei 这个可以有,我也一直对 ruby 挺好奇的。
        30
    blanu   2016-03-24 10:38:19 +08:00 via iPhone
    @leisurelylicht 有全英文学校的,比如 g30 计划,虽然生活中也要用到日语,但是肯定比工作要好得多
        31
    yzlren   2016-03-24 10:54:54 +08:00
    -.-看成要去京东做开发
        32
    leisurelylicht   2016-03-24 11:28:18 +08:00
    @blanu 我就是因为英语不喜欢英语才想日本留学的,前段时间学托福差点学到怀疑人生,决定先去考个托业回复下自信。
    @yzlren 投过京东了,并不要我
        33
    bk201   2016-03-24 11:41:01 +08:00
    @xyth 我还以为日本工资很高呢,这么低。
        34
    parkcg   2016-03-24 11:45:30 +08:00
    东京欢迎你。
    想做的愉快,就别去 中国 + 日本 公司。
        35
    won   2016-03-24 12:01:28 +08:00 via Android
    恩。。。走水路
        36
    tokoy   2016-03-24 12:01:44 +08:00
    lz 有有什么找到什么好的推荐么...我现在也想到日本去发展下(主要也是好奇想多见识下..
    1 年的.net 后台开发经验 日语 N2...其他感觉也没啥了 orz
        37
    shakespaces   2016-03-24 12:45:05 +08:00
    关注一下
        38
    liubin   2016-03-24 12:54:26 +08:00
    @lightening 派遣不是咨询,你可以理解为文思那种。就是卖人。

    在日本累不累,压不压抑,完全看你的现场是哪里,也就是客户。忙的有,轻松的也有。
        39
    liubin   2016-03-24 12:56:17 +08:00
    忘了说了,如果你是纯从经济方面考虑,还是留在国内或者去美国吧
        40
    ycyppq123   2016-03-24 13:14:13 +08:00
    我也看成了京东
        41
    ototsuyume   2016-03-24 13:16:10 +08:00   ♥ 1
    google tokyo
    indeed tokyo
    DeNA
    Yahoo Japan
    Rakuten

    东京比较出名又从国内招人的互联网公司,待遇和面试难度都是降序排列。不过一般而言不是 985 学历又没大公司工作经历的话很难过简历关
        42
    leisurelylicht   2016-03-24 13:17:49 +08:00
    @parkcg 能不能详细说说,传授下经验
    @shakespaces @tokoy 我现在在各方面收集些资料,尝试下,等我收集的差不多了更新到这个帖子里
    @liubin 不喜欢欧美,就是单纯的喜欢日本,当然更喜欢中国。文思我倒是知道,有文思的同学。混过文思的班车。
        43
    leisurelylicht   2016-03-24 13:18:55 +08:00
    @ototsuyume 那完了,学校肯定是过不了了,公司的话现在也只呆过启明星辰
        44
    mahone3297   2016-03-24 13:33:42 +08:00
    @liubin 》不过很多中国人不会,做派遣工资高,自由得很。
    派遣工比正式员工工资高?
        45
    ybh37   2016-03-24 13:53:17 +08:00
    我看成了 京东
        46
    BXIA   2016-03-24 13:59:30 +08:00
    一个认识的人也是喜欢动漫然后去了日本,最后哭着跑回来去了 BAT 。
    就想老外不能通过新闻联播来了解中国一样,动漫叫做艺术影视娱乐作品。
        47
    parkcg   2016-03-24 15:22:34 +08:00
    @leisurelylicht
    日本的企业类似于中国的公务员,形式主义很严重。
    首先,日本人加班完全是为了给上级看的,他们也不喜欢加班。
    还有在日本是有加班费的,大部分企业是 200 小时以上开始算加班费。
    你如果进入的是正规的企业,则你的加班费为 1.5 * (你的工资 /200)。

    还有一点在日本, IT 是属于服务行业,社会地位比较低,可能比中国的 IT 地位还要低。
    很多大公司他们把 IT 部分外包给很多外包类合作公司,自己只做管理。
    80%以上的在日中国程序员是做外包工作。
    外包工作的好处是,简单(都是旧技术,而且有了很详细一套对应方法,背诵就行了),无压力(确保工作不出问题就行,至于成功或失败不是你的责任),工资比正式员工高
    坏处是低人一等,上班不能随意浏览网页(因为雇主会监控你的网络),对于自学能力差的人来说,能力会逐年退步。

    至于刚开始我说的,来日本尽量不要进入 中国(99%是外包公司) + 日本公司(除了创业公司,大部分都很死板,类似于公务员)。除了这些原因,不管是中国还是日本的公司,薪水普遍比欧美的低一些,所以有能力就进入欧美公司。
    至于面试方法有: 1 linkedIn, 2 寻找相关 Agency
        48
    lyklykkkkkkk   2016-03-24 15:37:03 +08:00
        49
    nigelvon   2016-03-24 15:45:11 +08:00
    想好好干技术的话不建议,除非能找到日本互联网公司。话说 v2 上不是有个公司 base 东京么?
        50
    leisurelylicht   2016-03-24 17:09:16 +08:00
    @nigelvon 是不是上面大家说的小桃酱?我没有找到。

    @lyklykkkkkkk 我查了下好像说这个网站对英语的要求要达到 Bussiness level

    @parkcg 这么说中国人过去了即使任务能完成也得象征性的加班?寻找相关的 agency 就是指的 topcareer 这种网站吧?中国有的猎头网站有做这种业务的吗?

    @BXIA 哈哈,这还真有可能,其实我自由行独自去过一次日本,几乎没怎么说过话就能完成生存,而且感觉特别孤独。
        51
    matthewz   2016-03-24 17:14:45 +08:00
    https://www.google.co.jp/about/careers/
    http://global.rakuten.com/corp/careers/

    别的日本公司没什么投的价值了, 工资不高. 不过日本房子比较便宜, 也没有户口限制, 有老婆愿意来的话也比较安逸.

    会日语其实没什么用, 如果你不是日本应届生, 传统日企那些日语工作根本不要你的, 而且 N2 也不够. 想来的话不如来读研, 学费也便宜, 奖学金也多.
        52
    matthewz   2016-03-24 17:25:22 +08:00
    business level 其实要求不高的, 托福有个 80-100 就可以了, 托业只有阅读听力更简单了. 英语这个程度的话, 配上 N2 日语不需要语言学校的, 直接申请就行了.

    日本工资是不高, 但是房子便宜啊. 乐天所在的那个地方, 一个大独立别墅 100 万人民币, 乐天应届生工资一年三四十万人民币吧, 日本税也低, 所以还是比较轻松的.

    如果是外包的话, 只要不在东京, 生活也是很轻松的, 恐怕碾压二三十万人民币在北上广, 派遣社员也不需要加班. 老公就挣个 20-30 万日元, 老婆家庭主妇, 在名古屋之类生活非常轻松, 住大别墅, 开个小车, 挺多的.

    当然前提是有老婆......
        53
    zhyu   2016-03-24 17:28:55 +08:00
    我在 line tokyo ,钱和环境都还不错,中国人也挺多的,不过好像不从中国直接招。。
    lz 要是在日本倒是可以来试试

    真想来日本呢,建议 2 条路:
    1. 过来读研,然后找工作,难度很低
    2. 在国内随便找个这边的工作,来了之后跳槽

    ls 各位发的在东京的还直接从国内招人的好公司确实没错,至于难度嘛(
        54
    leisurelylicht   2016-03-24 18:02:17 +08:00
    @matthewz 本来是想直接去读研的,但具体一算的话语言学校和研究生太费时间和钱了,耗不起,不想在这上面花 3~4 年。而且真心学不进去英语,前段时间托福听力差点搞得崩溃,各种学科单词真心是记不住听不懂。就只是想去东京待个一两年再学学日语,能再读个申请个研究生就读下,申请不到就算了。不准备长期在日本发展,关键是我还没老婆。。。

    @zhyu 在日本跳槽的难度大吗,有些什么要求吗?
        55
    parkcg   2016-03-24 19:49:45 +08:00
    都是象征性的加班,但有加班费,假如你是正式员工加上工资高,有可能你内心都想加班呢,为了加班费。 Agency 就是我们说的猎头,有很多猎头他们只做那些大型 IT 公司的,你找他们就行。
    这些公司的共同特性是说英语,并且工资相对比较高。
    很多日企是《年功序列工资制》,你混不到年限,没啥工资的。
        56
    yoxi123123   2016-03-24 19:52:47 +08:00 via Android
    看成去京东了,哈哈
        57
    shanks   2016-03-24 19:54:32 +08:00
    @yzlren +1 有多少人看成想去京东做开发。。。。
        58
    unnya   2016-03-24 20:09:52 +08:00
    同理,作为一个 PM 如果想去东京应该怎么办……
        59
    gimp   2016-03-24 20:16:32 +08:00
    看成 京东 +1
        60
    leisurelylicht   2016-03-24 20:17:56 +08:00
    @shanks
    @yoxi123123 哈哈
    @unnya PM 的恐怕对日语或英语要求会比较高,毕竟不好的话没法交流也就没法工作
        61
    leisurelylicht   2016-03-24 20:22:06 +08:00
    @parkcg 到目前为止找工作就投过两份简历,从没接触过猎头,不知怎么找。我就知道猎聘好像都是猎头。其实工资能别把我饿死就行,要求不高。
        62
    xyth   2016-03-24 20:34:15 +08:00
    @bk201 副业而已。大牛根本用不着派遣公司卖啊
        63
    xyth   2016-03-24 20:35:54 +08:00
    @matthewz 乐天的工资就别出来丢人了吧
        64
    xyth   2016-03-24 20:37:42 +08:00
    -- 乐天所在的那个地方, 一个大独立别墅 100 万人民币
    @matthewz 你卖?二子玉川富人区好嘛
        65
    xyth   2016-03-24 20:39:58 +08:00
    @kchum 副业而已。不坑人不吹比
        66
    parkcg   2016-03-24 21:13:13 +08:00
    @leisurelylicht 多看看 linkedin ,外企用这个的很多。
    日本是 20W 开始,不会饿死你的。。
        67
    233   2016-03-24 21:42:13 +08:00
    @matthewz 托福 80-100 「就」可以了。。。 100 听你说起来怎么这么轻松
        68
    zhyu   2016-03-25 08:13:06 +08:00 via iPhone
    @leisurelylicht 没觉得有什么难度,想跳就跳咯
        69
    liubin   2016-03-25 08:50:33 +08:00
    @mahone3297 日本大院生毕业也就 20 万日元出头,基本加薪都是千日元级别,传统的正社员要靠加班费和奖金;而派遣过去的话怎么得 25w 起,如果不交年金什么的,所得税很少,还有抚养控除,到手的钱很多。

    @leisurelylicht 只要能接受在日和国内 it 工作的差异,其实在日本过得会比较好。
        70
    bestkayle   2016-03-25 09:48:37 +08:00 via iPhone
    @nuomi 看成京东+1
        71
    mahone3297   2016-03-25 09:59:52 +08:00
    @liubin 派遣的都比本公司的多,那那些本公司的人不都疯了。。。我还是没明白他们之间的差别。
        72
    leisurelylicht   2016-03-25 10:04:48 +08:00
    @liubin 我就是好编程,只要让我写代码,怎么都行
        73
    liubin   2016-03-25 10:38:53 +08:00
    @mahone3297 派遣可以随时开掉。

    日本的大系统集成商,比如 nttdata 、日历、富士通、东芝之类的,能拿到大项目,比如政府的,或者大公司的。这些公司只有高层(项目管理、基本设计),开始编码后,招派遣来编码,编码之后,进入测试阶段,再招派遣来测试。假如上流设计 20 人,下流可能需要 40 或者 60 人,下流的人很可能都是派遣,项目结束之后,这些人就可以走了。

    所以大系统集成公司不会养那么多正社员。养正社员比较贵,还有风险。
        74
    unnya   2016-03-25 10:45:41 +08:00
    @leisurelylicht 日语我倒是不怕,我反而很害怕跟日本人用英语交流,因为根本听不懂他们在说什么……
    关键是没有一个很好的契机能过得去吧。而且好像日本企业招外国人 PM 本身就比较少
        75
    leisurelylicht   2016-03-25 10:50:43 +08:00
    @liubin 但我感觉对程序员来说这样好像没什么不好,项目完成还得一直给他做后期维护才比较痛苦不是吗,也学不到东西。我同学就会选择在项目进入维护期辞职,然后找新项目。

    @unnya 可能也觉得中国人很难理解日本的需求吧,毕竟外国人,语言再好,思维方式等各方面上还是有一点差异的。
        76
    mahone3297   2016-03-25 10:50:55 +08:00
    @liubin 然后外包公司再把我继续卖到另一个公司去,是吧?哈哈。
        77
    leisurelylicht   2016-03-25 10:57:21 +08:00
    @mahone3297 这么说的话,好像是惨了点
        78
    mahone3297   2016-03-25 11:06:21 +08:00
    @leisurelylicht 惨?还行吧应该。。。
    反正合同是跟外包公司签,及时卖不掉我,工资应该也是要按时支付给我的。
    薪资还比正式的高,还可以吧。。。
        79
    HustLiu   2016-03-25 11:18:54 +08:00
    妈的,看成京东了。。然后想抖个机灵于是去百度地图了一下去亦庄应该怎么走。。
        80
    leisurelylicht   2016-03-25 11:20:07 +08:00
    @mahone3297 就是感觉地方不固定,经常搬来搬去的,我这个人比较讨厌搬家
        81
    ywgx   2016-03-25 11:30:31 +08:00
    京东,大北京啊
        82
    mahone3297   2016-03-25 13:17:12 +08:00
    @leisurelylicht 说不定,换个公司还在附近。
    一个项目,应该也要做蛮久的。。。
    换换工作,换换生活,蛮好,跳槽都不用跳了,哈哈
        83
    mikewoo   2016-03-25 13:24:53 +08:00 via iPhone
    在日本快 10 年的人表示不建议来日本干这行
        84
    leisurelylicht   2016-03-25 14:29:08 +08:00
    @mikewoo 能详细说说吗?
        85
    tempuseraccount   2016-03-25 15:19:03 +08:00
    别去日本公司,别去中国公司。
    而且日本的码农真是屌丝行业。
    以前曾经有机会去日本干过几个月活,由于我是游戏行业的,几乎是怀着朝圣的心情去的,之前也打算过去日本工作。
    然后很失落,很失望
        86
    matthewz   2016-03-25 15:20:10 +08:00
    @233 相比北美像样点的都 100+起步算很轻松了啊....
        87
    liubin   2016-03-25 22:09:25 +08:00
    我觉得日本挺不错啊。码农在日本虽不是高收入行业,但也算中等了,日本穷人很多的。

    如果你喜欢日本的环境,我觉得真的算是个地方。

    另外关于日本的层层派遣,可以看一下我转的这个图片。

    http://photo.weibo.com/1827410261/wbphotos/large/mid/3957038171822534/pid/6cec1155jw1f29go22stwj20g30e774u

    http://weibo.com/1827410261/DnVP37E7I?ref=home&rid=0_0_1_3062467726804635603&type=comment#_rnd1458915081928
        88
    leisurelylicht   2016-03-28 19:49:55 +08:00
    @tempuseraccount 我是冲着二次元去和体验生活去的,被打击了更好,以后就不老想着往过跑了。

    @liubin 就是一层一层往下包吧,这几天也了解到了。
        89
    leisurelylicht   2016-03-28 20:16:14 +08:00
    @xyth 邮件一直发送不成功啊,请问您有其他的联系方式吗
        90
    shuizhongyu   2016-04-05 20:47:48 +08:00
    你好,我们公司再招赴日工程师,是我们自己的产品,做大数据开发的,非外包,简历可发送 [email protected] ,公司信息,百度很全。
        91
    leisurelylicht   2016-04-13 21:54:57 +08:00
    @shuizhongyu 不好意思,这几天比较忙没注意,请问还招人吗?
        92
    cookiezby   2016-05-26 13:46:31 +08:00
    @zhyu line 每年应届招好少=。=想以后中途转进去试试
        93
    waytoexplore2017   2017-05-24 20:31:37 +08:00
    @zhyu 请问你了解 LINE 大连(工作内容、方向)吗?有没有机会在这边工作几年后转到日本?本人应届毕业生。
        94
    karakimai   291 天前
    留个联系方式,想来日本做开发的可以来联系

    岗位要求参考官网 http://ips-tech.co.jp/employ/recruit

    联系微信 ips-consult (自社直招,非中介)

    面试形式:微信视频

    为了减少沟通成本,加微信以后,请说明来自 v2ex,能发简历最好。

    没有简历的话,简单介绍下,名字,年龄,学历,专业,开发经验,日语水平。
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