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obc
V2EX  ›  游戏

万恶的电子游戏?

  •  5
     
  •   obc · 2017-11-24 16:59:38 +08:00 · 5604 次点击
    这是一个创建于 789 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    事情的起因:我是一名孩子的家长,孩子有轻度的自闭。但在不断的求医过程中,遇见所有人给的建议都会有千万不要让孩子玩电子游戏。他们的理论都是孩子玩游戏会影响孩子的人际交往能力,或者玩游戏对孩子的眼睛不好,或者玩游戏就是不好。

    我本身是技术控,电子游戏、电子产品本来对我是件很普通的事情,家里也有 xbox,平板,手机....电子设备。 我从来都没反对过孩子玩游戏,但别人的建议多了,让我也不得不考虑。特别是老婆是非常听信这些建议。所以,家里也经常产生争吵。

    可孩子对电子游戏及产品很感兴趣。孩子在接触游戏的时候,所表现出的他的兴趣以及兴奋度,很多时候让我有一丝欣慰。 自闭症孩子的求医本身就是无数被骗的过程。已经疲惫不堪。我现在只清楚知道好的教育是孩子唯一的希望。

    不让孩子接触电子游戏、电子设备,是好的教育吗啊?这样孩子以后就能融入社会了吗? 这 TMD 理论到底是从哪里来的?

    第 1 条附言  ·  2017-11-24 23:44:05 +08:00

    提出这个话题,是因为我确实觉得 某些游戏对 自闭症的孩子是有明显的正向作用的。

    1. 首先孩子理解能力低,复杂的他肯定无法理解。而某些电子游戏设计的比较简单,很容易给孩子正向回馈,这给了孩子向前的动力。
    2. 自闭症的孩子社交能力非常弱。 你想让他和其他小朋友一起玩,这非常困难。他根本无法融入,而被排斥出集体。而电子游戏可以提供一个安静的港湾。让他可以提高自己的能力,从而再有机会重新融入那个集体。
    3. 自闭症孩子需要大量的,简单的练习。这不是正常人可以忍受的。家长的全程陪同非常困难。我曾无数次看到孩子的幼儿园老师忍不住在我们家长面前哭!心里压力有多大!!!我自己也基本是全程陪伴了孩子5年多的时间,我不清楚那些狗屁结论是如何出现的!
    4. 孩子的注意力并不容易集中。虽然是自闭症,但不意味着他会很安静。 电子游戏有些时候可以带来短暂的宁静。(不超过1个小时)这毕竟是孩子可以理解并融入这个世界的一种方式。

    到处遇到的那些专家,你们在接诊的时候,又有多少人真的理解这个病!你们说话有点负责任的精神吗? 医学应该算是理科的。但这些专家就不能说一下理性的话语吗? 承认一下自己不懂不丢人!而不是随便说一些人云亦云的话! 对你也许只是无所谓,对别人是一生的事情! 那些没有自闭症孩子的专家,不要这么简单的就给别人建议!

    特别是中医!!!都TMD成玄学了。

    68 回复  |  直到 2017-12-01 14:42:13 +08:00
    nullcoder
        1
    nullcoder   2017-11-24 17:08:52 +08:00
    Azra
        2
    Azra   2017-11-24 17:17:02 +08:00
    我觉得像那种桌游,狼人杀啥的挺不错的,但不知道小孩子里面有没有那之类的游戏。
    hcymk2
        3
    hcymk2   2017-11-24 17:18:52 +08:00
    让孩子玩电子游戏可以,但不要让孩子单独一个人接触电子游戏,最好要有成年人在场。
    m999
        4
    m999   2017-11-24 17:19:09 +08:00
    开心不易,最好是玩主机游戏,连电视,离远点玩。

    现在的主机都联网,可以和别的玩家互动啥的,引导孩子学学英语呀,日语啥,便于交流。

    我最喜欢和游戏里的朋友交流,互骂什么的了.....

    那个开心呀。哈哈哈。

    我不是自闭的,但也没一个身边的朋友,全是网络中的游戏好友。

    玩网游也是交朋友的好方法,加个工会呀,一起打 boss,一起 pk,那个开心。虽然也会寂寞。
    yanjunjie
        5
    yanjunjie   2017-11-24 17:19:15 +08:00   ♥ 3
    以我的应验玩电子游戏和自闭没啥关系
    Smilecc
        6
    Smilecc   2017-11-24 17:19:23 +08:00
    按照游戏分级来玩,并且玩一些好游戏啊,可以玩一些比如 journey、超级马里奥:奥德赛这种。
    lzsadam
        7
    lzsadam   2017-11-24 17:21:31 +08:00
    支持楼主,但请务必对孩子做好引导和沟通
    skadi
        8
    skadi   2017-11-24 17:27:42 +08:00
    任天堂啊。全家一起玩。其乐融融。
    Felldeadbird
        9
    Felldeadbird   2017-11-24 17:29:38 +08:00
    小孩还不懂事前,不要让他接触 GTA5 这种游戏.
    尽量是益智体闲的为主. 这样自己也可能和小孩互动.
    cunkouwdy007
        10
    cunkouwdy007   2017-11-24 17:29:53 +08:00
    主流观点是不支持电子游戏的,而且很难让人支持
    之前看到过国外有用电子游戏治疗自闭症的新闻,楼主可以找找
    chunqiuyiyu
        11
    chunqiuyiyu   2017-11-24 17:32:34 +08:00 via iPhone
    孩子必然会接触这些东西,在父母的监管下不要过度沉迷,已经很不错了。孩子总不能被父母栓着过一辈子。我喜欢玩游戏,我对我弟玩游戏的态度就是适可而止,当他明白有更多美好的事情去追求的时候,游戏的吸引力就越来越淡了。堵不如疏,就是我的态度。
    asen1987
        12
    asen1987   2017-11-24 17:32:58 +08:00
    引导孩子玩 mc,一阵以后,在他面前展示各种神奇的电路,神奇的 mod
    然后继续引导娃儿去研究 mod 制作

    然后你就得到了一个码农娃儿
    marcong95
        13
    marcong95   2017-11-24 17:33:33 +08:00
    是心理医生说不要接触还是各种三姑六婆说,后者的话就忽略之,一堆连游戏都没接触过的人,又不是专业人士有什么资格信口开河。
    不玩几个游戏,跟同龄人怎么来共通语言,难道下课了还要跟同学聊数理化么?
    matolv
        14
    matolv   2017-11-24 17:42:58 +08:00   ♥ 5
    心理学工作者早就给电子游戏的本质下了简单的定义,就是行为心理学的条件反射及强化。简单点说花时间->打装备升级->变强->花时间->打装备升级->变强无限循环的过程,满足人们在现实世界中无法做到的挑战和梦想。沉迷之后导致和现实生活脱节甚至产生幻想是很正常的,解决方案就是保证孩子社会生活参与度即可。国外就没这些破事,因为别人鼓励家庭生活,群体生活,和同龄人一起玩,而不鼓励死读书,一个人一天自己呆上 10 个小时
    如果不能理解就再举个反例,就是如果你是太子,现实生活中的龙傲天,是不会对电子游戏沉迷的,你提的问题就不存在
    obc
        15
    obc   2017-11-24 17:50:29 +08:00
    @marcong95 没有心理医生,只是各种其他医生或者所谓的专家。
    mozutaba
        16
    mozutaba   2017-11-24 17:50:31 +08:00
    不觉得有什么问题,小孩打游戏,大人搓麻将,老人广场舞,别玩死自己就行。
    likeshu
        17
    likeshu   2017-11-24 17:51:22 +08:00
    一起玩,开放点,注意可控,最好是一起出去玩吧。另外看了楼主那个外伶仃岛帖子,去玩的,还行。
    z8124392
        18
    z8124392   2017-11-24 17:53:06 +08:00
    但是我觉得玩手机上瘾确实是坏事,孩子戒不戒游戏先不说,家长起码把手机戒了吧
    obc
        19
    obc   2017-11-24 17:53:28 +08:00
    @cunkouwdy007 同意。主流观点向来反对电子游戏。在中国的主流观点里我觉得其实不是反对电子游戏,而是反对游戏。 孩子玩什么游戏?? 玩物丧志。 所以孩子不需要游戏!! 孩子只需要学习!
    northisland
        20
    northisland   2017-11-24 17:55:57 +08:00
    这种家长要是太多,中国的下一代肯定做不出好游戏了吧,

    幸亏这种有病的家长不是大多数
    chmlai
        21
    chmlai   2017-11-24 17:56:15 +08:00
    和他一起玩就行了
    yag
        22
    yag   2017-11-24 17:56:22 +08:00
    @obc 你可以让你孩子叫他的朋友一起来玩啊,我记得小时候因为我家里有个小霸王游戏机交到了不少朋友。
    abclearner
        23
    abclearner   2017-11-24 17:57:42 +08:00
    想起 Dr House 里面一集 最后那个 autism 男孩将游戏机送给豪斯 这让双双辞职全天照看的父母看到了希望
    zj299792458
        24
    zj299792458   2017-11-24 17:58:58 +08:00 via iPhone   ♥ 4
    因果关系反了,是因为自闭才容易沉迷游戏,不是因为玩游戏而变得自闭。禁止游戏只会让他自闭得痛苦些,和父母的矛盾更深一些。可以引导玩一些社交性强的游戏,缓解自闭,比如网吧开黑竞技,或者引导他学编程和 mc 这种逻辑性强的游戏。自闭学编程绝对有压倒性的优势,可以完全集中注意力思考不被打扰,以后绝对是旷世奇才。我是一个和父母斗争了 15 年的过来人,大学被迫学了 4 年文科,毕业后硬生生靠自闭时的自学走上编程道路,挣扎了这么久,父母痛苦我也痛苦,希望不要重蹈我的覆辙……
    abclearner
        25
    abclearner   2017-11-24 17:59:36 +08:00
    以防有人没正确理解我上面说的话 送是分享的意思
    z8124392
        26
    z8124392   2017-11-24 18:30:40 +08:00
    @abclearner 同豪斯粉
    obc
        27
    obc   2017-11-24 18:32:39 +08:00
    @nullcoder 谢谢!已收藏。


    大家都提到 mc,我确实还没接触过,先自己试试!
    Cooky
        28
    Cooky   2017-11-24 18:34:49 +08:00 via Android
    给他玩传送门,塔罗斯法则
    qichunren
        29
    qichunren   2017-11-24 18:37:08 +08:00
    我想问一下孩子多大? 最起码得 3,4 岁以上吧?
    yongzhong
        30
    yongzhong   2017-11-24 18:39:40 +08:00
    @obc 作为成年人一定要有能区分游戏性质的能力,要能分清哪些游戏适合,哪些有些不适合给孩子,特别是有些自闭的孩子.比如大家都提到的 mc,在国外已经被用来作为儿童教育的素材了,所以是很适合用来给儿童游玩的.同样要注意尽量避免那些超出孩童心智处理能力的游戏,例如过多暴力但对成年人来说无伤大雅的 GTA,战神,美国末日等,虽然对我们来说都是好游戏,但对孩童来说可能会弊大于利
    Dvel
        31
    Dvel   2017-11-24 18:39:51 +08:00
    要玩游戏的话,当然要先体验一下全世界最好玩的 3 款游戏啦:
    Portal
    Portal 2
    Minecraft
    后两个都可以联机的啦,可以跟孩子一起玩

    我看了两季《怪奇物语》,我真的超羡慕主角们的童年,友情与冒险,我觉得的可以让孩子看看。
    seasstyle
        32
    seasstyle   2017-11-24 18:47:03 +08:00 via iPhone
    我还是来补两刀吧!说到到刀和电子游戏可以用一种比喻,用的好可以是益,用的不好可能是伤害,小孩子本来就是一张白纸,玩游戏会不会对他们造成伤害取决于监护人的引导教育,这个世界危险的事物太多了,我们只是他的人生初期的向导而已,我们只能教会他辨别一件事情的方法,例如玩游戏 2 小时一周最多只玩两次是一件开心和愉快的事情,玩多了就不好玩了,如果你有同学可以一起玩当然最好,多给他建立和其他小朋友玩耍的时间。想到那写到哪希望不要看的太累
    barbery
        33
    barbery   2017-11-24 18:50:20 +08:00
    禁止玩游戏没用,小孩子读书后,有黑网吧,有同学,他始终都会接触到他想接触的。我觉得堵不如引导
    chengxiao
        34
    chengxiao   2017-11-24 18:55:27 +08:00
    这世代我觉得没必要去堵,引导他们玩一些有意思的好玩的游戏,比跟这一群孩子去玩王者荣耀更好
    不如让他先尝试一些新奇的 开脑洞的 不需要什么剧情的小游戏 像马里奥 雷曼 索尼克这些
    obc
        35
    obc   2017-11-24 19:05:03 +08:00
    @qichunren 孩子 6 岁了。
    sytnishizuiai
        36
    sytnishizuiai   2017-11-24 19:06:45 +08:00
    国外发达国家不都是主机的主要市场么,说游戏是电子 xxx 的真实笑话,
    那些美其名曰被游戏毒害的少年,不都是家庭及生活环境原因导致的么
    sensui7
        37
    sensui7   2017-11-24 19:07:58 +08:00
    你碰到亲戚朋友的小孩, 你跟他说话, 他不搭理你, 如何化解这种尴尬, 楼主有孩子, 应该知道吧, 拿起他的玩具, 或者说说他衣服鞋子之类的, 他就会跟你互动.

    你不要把游戏当做洪水猛兽, 相反, 你要借用游戏跟他培养感情, 慢慢的, 在找几个朋友的孩子在你的监督下让他们一起玩游戏, 我相信只要你不让他孤单的自己玩, 这对他是有帮助的.


    一个对游戏感兴趣的自闭孩子, 如果都不能与人合作玩游戏, 你还期待他能外向的与人沟通吗? 一步一步来.
    zhouyou457
        38
    zhouyou457   2017-11-24 19:09:42 +08:00 via iPhone
    游戏是懒家长的借口
    zjl5918
        39
    zjl5918   2017-11-24 19:11:05 +08:00 via Android
    还是不要玩电子游戏 有时间种种花 蔬菜什么 草皮上晒晒太阳
    houbaron
        40
    houbaron   2017-11-24 19:21:21 +08:00 via Android
    MC 的红石电路,与或非门来一下,拼个逻辑电路。
    坎巴拉太空计划,学一下卫星是怎么上天的,能真正理解速度这个概念。
    houbaron
        41
    houbaron   2017-11-24 19:23:48 +08:00 via Android
    主要玩不考验操作的,没有养成系统的。这种不容易上瘾。
    depress
        42
    depress   2017-11-24 19:32:47 +08:00
    玩游戏可以,但是时间就那么多,游戏时间越多和伙伴玩耍时间越少,限制玩游戏的时间即可,那些说不要让孩子玩游戏的大概是孩子沉迷了但是他们也管不了,导致孩子全部时间都在游戏上没有了社交。
    hpeng
        43
    hpeng   2017-11-24 20:02:52 +08:00 via iPhone
    找些要队友一起玩的游戏,想想,现在跟以前朋友联系的方式居然是召唤师峡谷(没办法,各地都有,还有个在土澳,顶着 300 延迟打游戏的才是真友谊)。
    cp19890714
        44
    cp19890714   2017-11-24 20:16:42 +08:00 via iPhone
    就我的经验来说,不是游戏导致自闭,而是自闭导致沉溺游戏,自闭与家庭教育和周围同学有很大关系
    ericbize
        45
    ericbize   2017-11-24 20:38:37 +08:00
    我玩游戏我爸就很不爽,我也不知道为什么。
    整天说那是现代鸦片。。。。。
    玩得自己姓什么都不知道了。

    其实喜欢学习的还是会去学习,不喜欢学习的,怎么搞都没用。
    游戏什么的,和同学一起,不聊游戏还能聊什么?
    lausius
        46
    lausius   2017-11-24 21:15:37 +08:00
    自闭症是天生的吧。
    greatghoul
        47
    greatghoul   2017-11-24 21:24:20 +08:00 via Android
    我记得国外有一个我的世界的服务器,只接受自闭症孩子和他的家长的加入,是个公益服务器,你可以给你孩子看一下。
    greatghoul
        48
    greatghoul   2017-11-24 21:26:27 +08:00 via Android
    chensuifu
        49
    chensuifu   2017-11-24 21:30:24 +08:00 via iPhone
    🙄我们小时候不也有人玩小霸王开始接触卡片机么。重点还是如何引导出兴趣,机器如何运作。
    crystaldust
        50
    crystaldust   2017-11-24 21:39:10 +08:00 via Android
    给孩子找几个爱玩游戏的小伙伴
    hst001
        51
    hst001   2017-11-24 21:58:15 +08:00
    游戏可以玩,但不能沉迷是真,小孩子自制力比较弱,大人做好监督。
    guanaco
        52
    guanaco   2017-11-24 22:10:55 +08:00 via iPhone
    孩子上高中了,玩游戏可以,但我想能控制他玩的时间,有时着迷就会玩到后半夜。
    obc
        53
    obc   2017-11-24 23:09:06 +08:00
    @greatghoul 非常感谢!
    dtysky
        54
    dtysky   2017-11-24 23:46:56 +08:00
    你的孩子很可能具有成为独立游戏开发大牛的潜力。
    Perry
        55
    Perry   2017-11-24 23:56:14 +08:00
    现在很多主机都支持 Parental Controls 了,可以每天给孩子限定玩的时间,而且家人一起玩也不错啊。
    Nintendo 的游戏比较适合孩子玩,而且他们的家长控制软件非常友好:

    https://www.nintendo.com/switch/family-fun/parental-controls/
    1OF7G
        56
    1OF7G   2017-11-25 00:09:53 +08:00
    楼主也不说孩子每天玩多久,平时和周末还干其它什么事。不是说不能玩电子游戏,但任由着他玩肯定是不行的。

    楼上有说自闭症是因,玩游戏是果的,不能赞同,只能说这是个恶性循环。如果还是不加控制的让他玩游戏,情况只会越来越糟糕。
    BlueFly
        57
    BlueFly   2017-11-25 00:48:35 +08:00
    游戏的确容易沉迷;
    而每个人的自制力是不一样的
    游戏是好是坏,没有一个定论,不时可以出现两种意见相左的研究报告。
    davidqw
        58
    davidqw   2017-11-25 02:22:08 +08:00
    Minecraft 适合小孩玩
    laoyuan
        59
    laoyuan   2017-11-25 07:52:25 +08:00
    Minecraft 有个专门的孤独症服
    baskice
        60
    baskice   2017-11-25 08:07:18 +08:00
    关键问题是环境刺激不足,而不是游戏。
    比如今天学马术明天跳芭蕾后天游艇出海,想学物理直接送去参观国家能源技术实验室然后超长班。(大学时认识的一个富二代就这样)

    花样玩根本不需要游戏来慰藉。
    marcong95
        61
    marcong95   2017-11-25 09:55:27 +08:00
    @obc 我自己第一反应就是自闭症应该先看看心理医生。医学这东西各有所长,普通看个病也要分科看吧,真要专业意见还是先带他去找心理医生聊聊比较好。
    此外关于 MC 我个人其实有不同意见,MC 是个好游戏没错,但是单机生存就可能不太适合。玩到后期,你看着诺大的世界,是有那么一大堆吊炸天的红石机械,各种自动化,把生存玩成创造,然而却只有你一个人。服务器可能还好,但是我个人没啥兴趣,服务器各种限制,红石都废得七七八八了,所以就没怎么玩。
    ldb1992
        62
    ldb1992   2017-11-25 10:47:37 +08:00
    跟其他孩子一起打农药?
    4ever911
        63
    4ever911   2017-11-25 11:31:01 +08:00
    不知道具体的情况,不过根据楼主的描述,我觉得这倒是很好的一个突破口啊。

    孩子喜欢游戏,你可以找一些他感兴趣,并且可以互动的,或者先只是看他玩,跟他交流游戏,

    慢慢的,先跟家里人一起玩,再找小朋友和他一起玩,

    既然他喜欢游戏,或许是个不错的突破口。

    愿一切安好
    saulshao
        64
    saulshao   2017-11-25 17:52:56 +08:00
    游戏只是娱乐手段,觉得玩游戏会加剧某种疾病的简直就是搞笑。
    我觉得如果游戏对于自闭症有负面效应,阅读同样也会。
    但是我估计没人会说阅读会导致自闭症加剧。
    hotfarm
        65
    hotfarm   2017-11-28 21:46:57 +08:00
    首先,我觉的你说有一定道理,能让孩子开心快乐,积极的去接触世界,通过打游戏给孩子正面鼓励也是求偿不可。
    其次,对自闭症并不是很了解,但你说的电子产品会让孩子减少互动确实是有这种说法《美国育儿百科》里提到过。但那是针对正常孩子,理论的基础是孩子有成长有几个关键期,在发展与人互动能力的关键期,孩子会受电子产品吸引,从而减少与人互动,从而影响他的发展,但这是针对正常孩子。关于关键期可参看《毕生发展》。我孩子现在 1 岁多,但他大一点我会买 Xbox,会和他一起玩,同样也会让他热爱体育运动,并发现他的所长,让他有成就感的快乐成长。
    最后,这种问题没必要拿到这里讨论,自己带孩子的用心良品,别人是不懂的,每个孩子的差异,又不是这些键盘侠能体会到的。

    祝好,愿孩子快乐成长。
    py2ex
        66
    py2ex   2017-11-30 11:36:22 +08:00
    “有轻度的自闭”是你们自己的猜测,还是有心理医生的诊断书?

    贴主提到“到处遇到的那些专家,你们在接诊的时候,又有多少人真的理解这个病!你们说话有点负责任的精神吗? 医学应该算是理科的。但这些专家就不能说一下理性的话语吗? 承认一下自己不懂不丢人!而不是随便说一些人云亦云的话! 对你也许只是无所谓,对别人是一生的事情!”

    我怀疑贴主本身和这些专家是不是一样的。会不会孩子和你们不亲近就被你们认为自闭了?
    理解能力,社交能力,注意力,这些都是需要培养的。贴主提到的“低”、“弱”是和什么比较得到的结论?是和平均值比较得到的?依据的平均值出处在哪里?抑或只是低于自己的预期就判断孩子这些能力低、若了?
    Queenalien
        67
    Queenalien   2017-12-01 09:42:20 +08:00
    有害的不是游戏,而是人们对游戏的偏见。楼主可以上网搜索一下,有大量医学研究证明治愈和创造性的电子游戏如塞尔达传说或者 Minecraft 对治疗自闭症、抑郁症以及其他心理疾病有明显益处。希望对楼主有帮助!
    obc
        68
    obc   2017-12-01 14:42:13 +08:00
    @py2ex 你可以看看自闭症的描述: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87

    这个不是心理医生来判断的。 在国内,一般都是儿科医生来判定。
    儿科中一般也没有专门的自闭症专家。

    当然,我上面说的专家,也不全是正经三甲医院的儿科大夫,而是形形色色各种专家。
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