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linuxchild
V2EX  ›  问与答

有多少人认为房价是炒起来的?

  •  
  •   linuxchild · 2017-12-29 15:12:58 +08:00 · 4498 次点击
    这是一个创建于 1793 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看了这个帖子有感。

    想问一下 v2 有多少人认为房价是炒起来的?

    延伸一些,有多少人认为限购/加税这些政策会降低房价?

    希望大家友好交流

    第 1 条附言  ·  2017-12-29 17:48:16 +08:00
    说清楚一点,房价不是炒房客炒起来的。

    省的有些人说我洗。

    另外,觉得是炒起来的朋友们,建议你们不要入,毕竟炒的都会和当初互联网泡沫一样回归真实价值。

    XD

    PS:下沉了居然还有新人回复。
    第 2 条附言  ·  2017-12-29 19:19:42 +08:00
    对,都是炒房客炒起来的。

    万恶的炒房客,房子是用来住的!
    65 条回复    2017-12-30 16:21:08 +08:00
    tianshuang
        1
    tianshuang  
       2017-12-29 15:26:10 +08:00
    呵呵,懂的人都懂的,不过我们依然要说是炒起来的,坚决与中央保持一致,宏观调控取得了巨大成功。
    zjsxwc
        2
    zjsxwc  
       2017-12-29 15:28:25 +08:00
    看地方,

    大城市人口一直流入资源紧缺,接盘的人抢着排队,一般人还买不到(开发商只卖给全款与高比例首付者),就不算炒

    十八线小城市,没人口没产业房价向大城市看起(这两年去库存政策导致),实际没人会买,就是炒起来的
    tscat
        3
    tscat  
       2017-12-29 15:33:51 +08:00
    房价本来就是抄起来的。
    政府只是不想控制房价罢了。如果想降价有一个亿的方法降。
    linuxchild
        4
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 15:37:10 +08:00   ❤️ 1
    @tianshuang 😄,看到你这个回答,我觉得我都不该发这个帖子了。
    linuxchild
        5
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 15:40:17 +08:00   ❤️ 1
    @zjsxwc 嘿嘿,只有大城市才有房地产


    @tscat 不知道你这里说的炒是怎么个炒法
    R18
        6
    R18  
       2017-12-29 15:40:55 +08:00
    都是炒 炒的主体不同罢了
    jtsai
        7
    jtsai  
       2017-12-29 15:41:39 +08:00 via Android
    没有经济共识,这种话题基本聊不到一块。
    wjeasys
        8
    wjeasys  
       2017-12-29 15:45:39 +08:00
    难道不是炒起来的吗?
    66beta
        9
    66beta  
       2017-12-29 15:46:28 +08:00
    限购是减速
    多套重税、短期多换重税,可以降低房价
    wowo243
        10
    wowo243  
       2017-12-29 15:46:33 +08:00 via Android
    不是炒起来的吗,很多炒房的人买了房,导致刚需的能够买的少了,房价上涨? 限购加税短期能限制房价,但长期还是无法抑制的。要不哪来那么多炒房翻身的人?
    linuxchild
        11
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 15:48:05 +08:00
    @jtsai 真的,经济学太重要了。现实已经打了多少看空者的脸~


    @R18 我该把帖子沉了去,😄


    @wjeasys 反正不是所谓的炒房客导致的
    wowo243
        12
    wowo243  
       2017-12-29 15:49:26 +08:00 via Android
    供需关系决定了房价会上涨,炒房者加剧了上涨趋势。
    linuxchild
        13
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 15:50:57 +08:00
    @66beta 增加了交易成本,长远看,利涨。


    @wowo243 那么多是多少呢?炒的人和正常购买的人比例是多少呢?

    买房犯法了么?反之还纳税了,其实就跟某人有钱买两个苹果 x 一样,或者说有钱买了 10 个牙刷,100 个苹果一样,没碍着别人的事情~
    R18
        14
    R18  
       2017-12-29 15:52:39 +08:00
    @linuxchild :) 这里都是闷头写代码的 1 就是 1 , 0 就是 0 这种问题太深奥了.
    Tunar
        15
    Tunar  
       2017-12-29 15:54:31 +08:00 via Android
    调控个蛋蛋,最希望涨的是谁还不知道吗←_←
    beingbin
        16
    beingbin  
       2017-12-29 15:54:54 +08:00
    你不就是想说是 zf 搞的么……

    说到底,现在商品房高房价,可以看作是一种重税,对每个人收的人头税,就是这样。
    tscat
        17
    tscat  
       2017-12-29 15:56:03 +08:00
    @linuxchild 政府抬高地价,控制土地审。民间有资产人士配合炒。最后形成一种惯性,有钱->买房。
    wowo243
        18
    wowo243  
       2017-12-29 15:56:47 +08:00 via Android
    @linuxchild 多多少没法衡量,买房不犯法。感觉现在的政策就是在抑制房地产的投机行为,就同去年的股市一样。
    SuperMild
        19
    SuperMild  
       2017-12-29 15:57:13 +08:00
    1. 有没有人炒房?有。
    2. 房价上涨与炒房有关系吗?多少有点关系。
    3. 有没有办法打压房价,让人想炒也炒不起来?有。
    4. 应该打压吗?见人见智,通胀不用房子来吸收,也未必是好事。
    linuxchild
        20
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 15:58:25 +08:00
    @beingbin 但是实际上是不是故意的我也不知道呢~


    @Tunar 不好说不好说,😄


    @R18 算了算了,嘿嘿,我下沉了好了~其实一直闷头干活不看路真的挺不好的
    nodin
        21
    nodin  
       2017-12-29 15:59:19 +08:00 via Android
    现在房子的入住率是多少?有多少小区晚上是黑灯瞎火的?
    土地财政摆在那里,不卖哪来的钱,不炒房哪来的 GDP。
    linuxchild
        22
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 16:00:13 +08:00
    @tscat 以前有钱是投资实业,现在为什么实业不景气了呢?


    @wowo243 正常买卖不犯法就不能被否认。另外,投机这个说法其实不合适~


    @SuperMild 个人力量在趋势面前就是渣
    wowo243
        23
    wowo243  
       2017-12-29 16:01:14 +08:00 via Android
    @SuperMild 央妈估计未来印钱的速度会降下来,通胀没那么厉害了,之前多发的钱都在房地产里搁着了,未来想投资盈利个人认为不应该看房地产了。当然不排除有些价值洼地。
    AltairT
        24
    AltairT  
       2017-12-29 16:01:18 +08:00
    国家还会继续棚改和去库存的,明年(18)县城也会涨起来的,呵呵
    zachguo
        25
    zachguo  
       2017-12-29 16:01:32 +08:00 via Android
    资产总是有人炒的,债总是有周期的,特殊国情和政策把周期拉得特别长而已,拭目以待。
    wowo243
        26
    wowo243  
       2017-12-29 16:03:58 +08:00 via Android
    @linuxchild 但是有些地方确实是炒起来的,如果单凭本地居民的购买力,是承担不起当前的房价的。炒房者是既得利益者,zf 也是。
    linuxchild
        27
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 16:06:13 +08:00
    @AltairT 不知道会坑了多少人,然后还被蒙在鼓里


    @nodin 买了为什么要住呢?买了俩牙刷,平时就用得到一个,但是不能说我不能买俩,对吧


    @zachguo 国外好点的地方也一直涨~所以这个方面不算特殊国情
    linuxchild
        28
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 16:07:34 +08:00
    @wowo243 基本上每个城市购房主力都是本地人
    zachguo
        29
    zachguo  
       2017-12-29 16:08:59 +08:00 via Android
    @linuxchild 我就在你说的国外好点的地方,百年数据都有,明摆的 7-15 年周期
    wowo243
        30
    wowo243  
       2017-12-29 16:09:08 +08:00 via Android
    @linuxchild 那是你没见到外来炒房的人,还有房地产营销的人等等之类的
    zachguo
        31
    zachguo  
       2017-12-29 16:11:18 +08:00 via Android
    改革开放,城市化,土地政策,其他资产市场薄弱,这些就是特殊国情。
    linuxchild
        32
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 16:13:28 +08:00
    @wowo243 房地产营销的人不一定懂房地产。外来炒的人,真的是少数,尤其是前两年三四五线城市大涨,哪有那么多人跑那么多城市炒


    @zachguo 其实归根结底就是人往高处走罢了,最终趋势就是一直涨。后上车成本就是越来越高,这个角度来看,也不是炒出来的吧~
    linuxchild
        33
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 16:14:12 +08:00
    @zachguo 刚开始不是的,很多人开场子的~这几年大放水,然后搞的实业很艰难,最近又做大 gq 什么的,所以,嘿嘿
    wowo243
        34
    wowo243  
       2017-12-29 16:15:32 +08:00 via Android
    炒是一种说法,作为资产,投资者可以投资就应该是正常的。但是在天国,由于传统价值观,房产成为了一种重的资产,而国家为了保护弱者跟和谐社会,才会有房价调控。
    linuxchild
        35
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 16:21:32 +08:00
    @wowo243 表面上是这样,但是实际上这样的结果只会导致涨价,所以并没有起到实际的作用,对吧。

    所以,GG
    lifeintools
        36
    lifeintools  
       2017-12-29 16:27:33 +08:00
    银行不放贷款。多少人能参与买房的游戏? 国家是房价上涨的推手
    gamexg
        37
    gamexg  
       2017-12-29 16:45:28 +08:00
    去掉国有土地出让制度,改为允许在有使用权的土地自行建房,相信房价会大范围降低。
    wowo243
        38
    wowo243  
       2017-12-29 16:48:12 +08:00 via Android
    @gamexg 那炒的就不是房,炒的会是土地使用权
    tscat
        39
    tscat  
       2017-12-29 16:54:52 +08:00
    @linuxchild 必然的,大部分国家也都是钱往金融+房地产走。除非国家管制了
    dreamwar
        40
    dreamwar  
       2017-12-29 17:31:08 +08:00
    真的就是炒起来的,不过确实是炒的主体不同。

    你知道为什么 15 年下半年北京望京的房价几乎翻了一倍吗...

    当时我正好在望京看房子,跟中介聊完之后得到这种信息:

    因为 15 年底阿里北京总部马上就要搬到望京了,所以会有一批有钱的阿里土豪来望京买房。当时准备挂单卖房子的人,中介会直接要求他挂单价加价 50%,如果超过三个月卖不出去,每个月补偿卖家 5W 块。

    就这么一下,硬生生把二手房价格提了差不多 80%,接近翻番,所有其他配套价格也水涨船高。

    所以房价一定是炒起来的,15 年下半年望京的房价可以说是被阿里炒起来的,也可以说是被中介炒起来的。
    codermagefox
        41
    codermagefox  
       2017-12-29 17:40:13 +08:00
    我就说一个事儿.
    你说一线刚需,不是炒,好,我认.
    你说二线有人口流入,不是炒,好,我认.
    那说不是炒的能不能解释一下为什么平均工资 2000-3000 的十八线小县城都房价一万多?
    为什么沿海的某些小县城房价能比中部某些省会城市还高一大截?
    随便你用什么方式洗,洗给我看看?
    linuxchild
        42
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 17:46:21 +08:00   ❤️ 1
    @codermagefox 不好意思,可能说的不清楚。我说清楚点,房价不是炒房客炒起来的。

    另外,你怎么定义洗啊?


    @dreamwar 既然是炒起来的,是不是说明会回归正常价格?拉长一个时间线,你觉得会降 80%么


    @gamexg 降税,增加供应,时间久了自然降了。否则,都是促涨
    linuxchild
        43
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 17:46:47 +08:00
    @lifeintools 最后一句,然也。
    killeder
        44
    killeder  
       2017-12-29 18:27:20 +08:00 via Android
    只要目的是用来投资和投机的都是炒作
    acgnsstech
        45
    acgnsstech  
       2017-12-29 18:35:38 +08:00
    我呼吁大家将苹果拉入黑名单,用不购买 iPhone ,Macbook 等产品,有响应的吗?
    苹果故意限制老款手机和电脑的性能 逼用户购买新款!!

    马勒戈壁的!@!


    强烈抵制!!!!!!!!!!!!!!!!!

    我就不相信那些脑残苹果粉不知道有这回事~~

    苹果都 tm 道歉了! 道歉有毛用? 工商局应该直接先罚它个 10 亿 小惩诫一下!


    草!
    wangtong868
        46
    wangtong868  
       2017-12-29 18:37:38 +08:00 via iPhone
    @acgnsstech 走错片场了
    dreamwar
        47
    dreamwar  
       2017-12-29 18:37:49 +08:00
    @linuxchild #41 你见北京的房价大幅下降过?

    北京的房子就值这个钱,炒起来只是更快达到峰值。

    另外北京的房子永远都会供不应求,除非北京不再是首都,或者疏解全部非政治功能。
    dreamwar
        48
    dreamwar  
       2017-12-29 18:38:21 +08:00
    不是炒房客炒起来的,是中介炒起来的,有区别吗?
    dreamwar
        49
    dreamwar  
       2017-12-29 18:40:58 +08:00
    如果北京永远保持一线都市的水准,那么北京的房子价值会持续上升,长线看价值一定会更高,可以参考东京和纽约房价,但是现在绝对不值当前的价格。
    facetest
        50
    facetest  
       2017-12-29 18:41:01 +08:00 via Android
    炒起来的就不入?这可是刚需啊,但不入等着睡马路,或者租房时常搬家吗?
    88080398
        51
    88080398  
       2017-12-29 19:00:27 +08:00 via Android
    @linuxchild 你是水库出来的
    linuxchild
        52
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 19:18:20 +08:00
    @acgnsstech 哈哈哈,50 收购 iPhone X


    @dreamwar 啦啦啦啦啦啦,你说的都对。都是炒出来的~~


    @facetest 主要是有些人非得说说炒起来的啊…既然说炒起来的自然长期就会回归正常价格,当然不如价格正常了买


    @88080398 是的呢
    linuxchild
        53
    linuxchild  
    OP
       2017-12-29 19:20:29 +08:00
    @killeder 商人该跳楼自杀来谢罪了。
    eseeker
        54
    eseeker  
       2017-12-29 19:20:37 +08:00 via Android
    刚需存在,房价必然上行,但是大范围的房产投资加剧了房价上涨,这是不能否认的,如果人们都是要住才买,而不是买了屯着,房价不可能涨那么快。
    facetest
        55
    facetest  
       2017-12-29 20:04:17 +08:00 via Android
    @linuxchild 很多人等不起啊,10 年后回归难道要等 10 年吗
    Alesso
        56
    Alesso  
       2017-12-29 20:30:30 +08:00
    首先请定义炒房的炒,是和炒股的炒一个意思的中性词吗?那房价肯定有一部分是被炒起来的,因为确实有人持有多套房子。房子的用途是居住,人只有一个身体不能分身,那么多余的房子无疑是买来投资的。每多一套被用来投资的房,市面上就少了一套别人的刚需房,根据供需关系,房价自然就涨了。
    当然,我不是想批评这种行为,股票能炒房子为什么不能炒。有钱人买酒喝一瓶倒一瓶都是他的自由,房子买多少套也是他的自由和权利,只要法律允许。
    WhoMercy
        57
    WhoMercy  
       2017-12-30 00:30:17 +08:00 via Android
    不懂经济学,看了《寻路中国》透过外国记者的观点了解到:这神奇的国度通过兴建工业区,带动地价、房价上涨,最终获益的是这些真正的地产所有者,无中生有地占有了绝大多数的利益。

    小感想,这就如同寄生。吸取、榨干这些**创造的价值(剩余价值)。
    这不就是垄断的最高形式—— GJ 垄断。

    所以要降房价是不可能的,这辈子都不可能降房价的:每个地方 Z、F 都还指望着这些来创收→升、官→发财。
    tairan2006
        58
    tairan2006  
       2017-12-30 10:32:34 +08:00
    如果房价是炒起来的,那么地价是怎么起来的呢 2333
    Bardon
        59
    Bardon  
       2017-12-30 12:31:54 +08:00
    首先定义什么是炒吧
    如果说外来者投资算炒(炒房客),那么本地投资算不算炒,政府投入算不算炒,房地产各种行为算不算炒。

    资本逐利,算不上好坏,因为炒本身就是一种商业手段。

    从某种意义上来说,刚需的人买房,本身就是房价抬高的某一面主体。

    从人口流出流入上来说,小县城当然存在炒的主体。

    房价何时是个头呢,其实只是周期长一点罢了,纵观每一年的高考考生数量,心里基本就有谱了。
    fxxkgw
        60
    fxxkgw  
       2017-12-30 12:46:15 +08:00
    炒房客炒房+开发商炒地皮
    NonClockworkChen
        61
    NonClockworkChen  
       2017-12-30 13:34:49 +08:00
    我家乡,以前房价 6K,现在开发商拿地 7K,你让我怎么喷 开发商...总不能倒贴钱卖吧...
    mentalidade
        62
    mentalidade  
       2017-12-30 14:24:45 +08:00
    房价一年翻倍,这是收入水平突然暴涨还是过去都不知道买房,现在知道了
    kangkang
        63
    kangkang  
       2017-12-30 14:36:52 +08:00
    大趋势上涨是因为供不应求,小幅度起伏是因为炒房
    princeofwales
        64
    princeofwales  
       2017-12-30 14:53:18 +08:00
    一群猿们好好撸代码还房贷吧
    看来房价还不够高,你们还有心情想东想西
    这样下去历史重新就不得了啦
    jasperjia
        65
    jasperjia  
       2017-12-30 16:21:08 +08:00
    每年市场存量多少?炒房客能消化这么大的量?炒房客对房价影响到不了决定性因素的地步
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