对锤子新品发布会的一些感想

[fengyunkkx]

这次锤子发布的两个产品大家也看到了，一个坚果 R1，一个 TNT。虽然很多人都在嘲讽，但我也来认真讲讲我的看法，求各位轻喷。

TNT 为什么不行？

关于 TNT，先说结论：这是一款 交互足够优秀，但无法让任何用户买单的产品。

为什么这么说？

TNT 最致命的问题，在于它的价格完全没有考虑到受众。

有哪些人愿意花 9999 元去购买一个电子设备呢？

专业的游戏玩家，对 PC 大作的画质、细节有足够高的要求，购买游戏主机。

企业，需要长时间的协作、办公，对产品质量有高要求，购买企业级设备。

这款产品的配置、系统，都没有办法提供，因为手机是要充电的，游戏也只能是 Android 平台的，系统兼容性也不够好。

那么反过来讲，在同等价位下，9999 元可以买到什么？

对于普通用户而言，这个价格可以买一台相当不错的台式机、一体机。

对于游戏玩家而言，可以是一台搭载 GTX1070 显卡的游戏本。

对于手游玩家而言，可以是一台 iPhone X。

对于企业而言，可以购买一台配置专业图形卡的高配主机。

像是发布会上展示的 Office 套件，文职工作者不会买单，展示的手机游戏，专业玩家不屑一顾，这样一款产品，要卖给谁呢？

可以说，无论是个人用户还是企业用户，都没有任何理由去购买一台「需要连上手机才能启动的 Android 台式机」。

TNT 真的一无是处吗？

说完了缺点，这个产品还是有优点的。

在 TNT 的 宣传视频 里，展现出来的交互其实非常优秀，比发布会上的尴尬场面要好很多。

良好的交互确实是锤子的拿手好戏。无论你是锤粉还是锤黑，这一点应该没有办法否认。

换个角度想想，如果这次拿出 TNT 的是微软，是苹果，是谷歌，这款产品至少不会像现在一样在各个平台被嘲讽。

其实早些年，摩托罗拉、三星、微软，都拿出过类似的产品。Lumia 950 自带了一个完整的 Windows UI，可以运行桌面版 UWP，代价只是一个 1000 元以内的转接 Hub。依然没有人买单（这和 WP 系统也有一定的关系）。

如果能够将 Smartisan 的这套交互拿到 Windows、macOS，甚至是 Linux 上，都会是非常惊艳的。但是很可惜，对于锤子这个体量的公司，Android 是唯一的选择。因此也导致了 TNT 现在的尴尬局面。

包括在发布会上，TNT 的演示是放在 OS 介绍里的，所以这个环节其实不是介绍 TNT 的，而是介绍 Smartisan 6.0 系统的。

换句话讲，这个 TNT 根本不是重点，而是拿出来吸引喷子火力的，甚至很有可能是专门拿出来做炮灰的。因为锤子知道，无论正面评价还是负面评价，这种新形态的产品一定会被各种媒体评价。即使被喷，也能提高热度。至少让大家都知道「锤子的手机有外接功能了」，可以看作是一波针对锤子系统的强势宣传。在将来很有可能推出更平民化的产品——当然，如果锤子能熬过这阵的话。

相比之下，本来应该是主角的坚果 R1，除了全面屏和 1TB 的超大容量之外，乏善可陈。

其实从锤子角度看，明明有更多的选择

我可以理解锤子科技急于拿出一款有创新的产品来证明自己的心理。

目前市场环境下，推 Win 电脑、Win 平板都太蠢了，与传统厂商没有竞争力。靠堆砌硬件肯定也堆不起来，前有神船后有小米，实在是下下策。

想做除手机之外的，有亮点的产品，我能想到的可能是 VR、AR、智能穿戴（眼镜、手环）、智能音箱、智能 balabala ……哪怕是单独出一个低端 Android 桌面笔记本，或是把 Smartisan OS 桌面版单独拿出来都是不错的。

走 Android PC + Hub 显示器路线倒是真的没想到，实在是太偏门了……难道是想复制最早期 Smartisan OS 在系统方面的成功？

总之，这款产品有亮点，也有致命的缺点，注定无法被大众接受。

[falcon05]

分析得很客观

[akrlab]

我并不是针对锤子，也不是针对老罗，我也不谈老罗的产品本身。
就想说说老罗这个人，在我看来他不是一个好商人，他只是一个文艺青年。
所谓文艺青年，就是看不惯一切与自己主观判断不一致的人，他会针砭时弊，他会语出惊人，这样做的目的，也只不过为了把自己放在思想的制高点，也即所谓“有深度”。

在老罗的眼里，他或许会是自诩为天才吧？我猜八九不离十，
但，所谓天才与庸才，区别在于，天才少说多做，庸才自圆其说。
他的理想是好的，但是又不肯向现实低头（苹果、三星、华为、小米个个财力碾压锤子），所以才会长吁短叹，所以才有同情与情怀。

给我的启示，人要正视自己，做能力范围内的事，不要妄想贪天之功。

我不落井下石，但我祝愿老罗能大卖，至少他让我也明白了一些事。

That's all.

[FinalDream]

不，TNT 至少现在真的一无是处，使用语音输入指令无论效率还是精度都远低于键盘鼠标、无法达到工作的需求

[DevNet]

作为现场观众表示，花钱捐助了开源社区，顺便赠送一场相声。。至于相声说了啥，呵呵。。洗洗睡了

[scnace]

嗯 我之前以为锤子可能会走 Google 的路 做一款类似 PixelBook 的电脑 看到 TNT 有点傻眼(话说 Touch And Talk 竟然不叫 TAT 哈哈哈

[gainsurier]

至少是国内厂商可以参考的思路，看看锤子会发展怎么样。不过语音输入附加触屏这套交互，附加一个额外的上下文环境提高准确率这个路子可以借鉴

[Mac]

我认为亮点有两个。一个是指向性的语音交互逻辑，的确比现有的效率要好，当然这肯定不会是锤子独占的，因为讯飞会把这个业务当拳头产品来对抗百度，我认为在 windows 上也可以得到广泛应用。另一个是子弹短信，根据现场 PPT 说是只要单向安装的，具体怎么实现的目前不清楚，如果实现的巧妙，那估计也会被抄走，毕竟要刚微信的不少。

水晶球，这个在软件层面不难实现，主要是用户市场的培养，14999 的都愿花，那单一软件抬价几百元来实现这功能其实并不困难。

发牌手，说实话这部分我没看懂，这貌似并不出奇。

[edsheeran]

http://www.phoenixos.com/phoenixos 了解一下

[cheneydc]

那么大屏，手挥来舞去的不说，嘴还歇不了，难道这才是为什么会发明键盘和鼠标么 ^_^

[fengyunkkx]

@edsheeran 对，凤凰系统和 Remix OS 我都玩过，桌面版 Android 这个思路确实是可行的，但是问题在于这个系统太平民化了。

专业软件的缺失，让你无法完成在其他系统下可以轻易完成的工作。更不要说搭一个开发环境，设计修图，视频剪辑等重度生产力工作了。

隔壁 iPad 在生产力方面努力了那么久，各大厂商做适配，都没能拿下 Surface，在 Android 环境下谈生产力太局限了。哪怕是最轻量的文字工作者，也会需要用到 Office 这种基础性的功能。而这种基础功能被拿出来做了一次不怎么成功的演示……前途实在是堪忧。

所以我在文中提到，或许更应该由谷歌、微软、苹果来推进这方面。

[innersenses]

@scnace 莫名觉得有些悲伤啊！魂淡。TAT，你这个嘲讽太伤人心了。

[tmac6740]

说实话这次对王自如是真的恶心到极致

[shuperjolly]

我觉得没人对比过 27 寸的 4k 带触屏的显示器价钱吧，对比过就知道老罗的价格其实并没有非常的贵，当然他不便宜。

[fengyunkkx]

@shuperjolly 我也相信这个 4K 触屏显示器本身的成本都不会低于 7000，无奈锤子这次给的期望太高了，让人感觉是信仰溢价，而且这次可能不会有太多人买单了

[dumbledore]

突然觉得坚果 pro 2 可能还是不错的。。。虽然我也不买。老罗今晚真的是有点玩脱了

[VYSE]

不太清楚 R1 是怎么驱动 TNT 的，但演示系统很类似引入 Android 的 ChromeOS，ChromeBook 作为安卓平板机体验不错，但作为 station 只见过符合少数人需求，虽然谷歌办公套件比多数局域网用户想象中要强，对于程序员来说有开发者模式当 Linux 用至少满足多数需求，而 TNT 极有可能不会提供 root shell。

[shuperjolly]

@fengyunkkx 产品定位本身就是属于后现代化的，只是这种交互模式目前仅存在于科幻片里面，未来究竟是不是这种方式操作计算机谁都不知道，微软在这个领域尝试得最多了，也没能推广开来，更何况是罗永浩

[iVeego]

@akrlab 太同意了。那些支持老罗的人，更多的是老罗这个人满足了他们内心的理想主义。

[imcczy]

@scnace and 的英文缩写是 n

[muziki]

锤粉真的是有多井底之蛙，全是抄袭的东西居然扯什么创新 服了
那套交互早就被玩烂了，10 年以前微软早就开始语音识别操控系统的研究
产品发布会连个真机都没，演示爆炸，但愿锤粉能在罗用别处偷来的东西造出的梦里永远领先世界 10 年

[akring]

好像有一点有些歧义，9999 只是屏幕的价格，你还需要一个 8K+的手机，才能使用这个工作障

[shuperjolly]

@muziki 不可否认这套交互并非原创，只是得要多无知才会形容是一个被玩烂了的设计啊，市场上貌似一个成功的产品都还没见到吧，何况微软本身也在持续的发力想推广这种交互模式，难不成兄弟你是穿越虫洞来着未来？

[muziki]

@shuperjolly https://m.youtube.com/watch?v=E4oGb_1ZwO8
https://m.youtube.com/watch?v=thjQLNFTARI
看看是谁无知，偷也偷不全

[shuperjolly]

@muziki 我描述的无知仅对你对这种人机交互形容玩烂了这个说法，我觉得没毛病

[muziki]

@shuperjolly 这种人机交互确实被玩了，无知形容被现实打脸的你我觉得没毛病

[muziki]

@muziki 玩->玩烂

[cnnblike]

还是 windows xp 的时候就已经被抛弃的交互方式—— MS 当时就做出来了，还创新？创个毛线了

[irainsoft]

TNT 真的是一个很令人尴尬的产品，虽然知道锤子并不能真正在硬件上做出什么创新，但吹了这么久只拿出这样的东西真的令人尴尬。键鼠套装下的 PC 的生产力水平是很难被超越的，加上现在 Windows 平台逐步增加的语音控制，触屏操作也不是什么 Windows 下的稀罕事，PC 的地位很难被锤子这样单纯的产品所改变的。并且锤子本身并没有谷歌苹果微软那么大的体量来做出像 G Suite, Office365 这样一整天的软件支持出来，所以 TNT 真的是很有理想但很鸡肋的产品...

[Zeonjl]

这些都只是炒人家的冷饭，而且炒糊了。“总有人只认”怀才 不遇，生不逢时”。却不承认自身局限性。

[greatghoul]

楼主算很客观了

[Shura]

TNT 真的一无是处吗？真的

[jjianwen68]

风投的钱这么好忽悠吗，这种垃圾都有人投资

[shinianku]

都来聊聊 www.v2ex.com/t/455154

[scnace]

@imcczy 哦哦 :doge

[scnace]

@innersenses 诶嘿嘿

[macemers]

我天啊，现在锤粉的套路都改了，是来个先抑后扬，什么客观看法。就凭这两句话，我就觉得很有问题

“在 TNT 的 宣传视频 里，展现出来的交互其实非常优秀，比发布会上的尴尬场面要好很多。

良好的交互确实是锤子的拿手好戏。无论你是锤粉还是锤黑，这一点应该没有办法否认。”

--大哥，你都知道那叫宣传视频，宣传视频可以 PS 可以改动可以编辑好吧。再看不懂，换句话说宣传视频可以改的，懂了么？现场才有可能是真货，现场演示都这样，你还指望能达到宣传视频的效果？

[juneszh]

理解万岁

[fengyunkkx]

@macemers 一些人的评判标准还真是非黑即白，可能这个世上不是锤黑的，都是锤粉吧

视频中展现出的操作不够优秀吗？ Smartisan OS 的交互不是锤子的强项吗？你拿来反驳我的理由却是「现场展示搞砸了，视频是不真实的」？

隔壁微软出的 Hub 2 同样是个宣传视频，甚至没有几个人看到实机，你又知道这张饼有多大了？

我所讨论的不是这个产品本身的实用价值（目前来看很低）， 而是这种交互方式的未来是值得讨论的。

所以我说，如果是微软或者苹果拿出这一套方案，反对的人不会有那么多。

现在的讨论氛围，给我感觉就是「只要是锤子做的我就喷」，完全不考虑技术本身，这难道是正常的讨论环境吗？

[muziki]

@fengyunkkx
> 所以我说，如果是微软或者苹果拿出这一套方案，反对的人不会有那么多。
微软早在 vista 就实现了，所以你罗喊个 10 几年前的东西[重新定义]还要脸吗？

[yingfengi]

苹果不知道，巨硬不会出这种东西。
生产力？巨硬有工作站，锤子外观就是抄的巨硬

[fengyunkkx]

@muziki 引用的这句话，和 Vista，和最后喷老罗，没有什么必然的逻辑关系吧……给我一种为了喷「老罗不要脸」随便找了个理由就喷的感觉

另外，罗永浩也不是什么我罗，我自认为也不算是个锤粉，还烦请各位讨论时保持友善

如果还是要说我是锤粉，那就当我是一个除了刷过锤子系统，没有买过任何锤子产品的锤粉吧（笑）

[gadflysu]

@akrlab 总觉得你第三行把文青都给骂了 = =

[leisure]

宣传视频是抠绿的。。仔细看一下就能发现...

[macemers]

@fengyunkkx 我反驳的理由是，视频可以造假，所以视频展示出来的操作未必是真的，进而推出视频展示的操作不一定优秀。就像电影一样，最近很火的电影《头号玩家》展示出来的游戏体验非常棒，我们看到这个电影，不代表现实中就会存在，或者说准确点，不代表现实中，就会体验那么好。

且不论 Smartisan OS 的交互是不是优秀。我来回答一下你说的这两段：

“所以我说，如果是微软或者苹果拿出这一套方案，反对的人不会有那么多。

现在的讨论氛围，给我感觉就是「只要是锤子做的我就喷」，完全不考虑技术本身，这难道是正常的讨论环境吗？”

你有想过为什么如果微软或者苹果拿出这一套方案，喷的人不会那么多吗？其实很简单，就是因为微软或者苹果发布前，
不会天花乱坠地吹
不会秒这秒那
不会动不动就重新定义或者扔掉 Iphone
更重要的是
不会一边在这个市场上赚钱，一边叫我们 zhi na，做这种伤害感情的行为

俗话说，吃得咸鱼抵得渴，捧得有多高，跌得就会多惨。当初公孙罗把国内外所有手机厂商都喷了一遍的时候，就注定了现在得承受大家的口水，特别是拿出这样的产品出来的时候。

[vsomeone]

罗的毛病不在于理想主义。他的毛病在于自负。

[lrz0lrz]

楼主说了那么多，其实就一个意思：
TnT 是个好产品，但是用户配不上它

[a154312237]

其实是很希望老罗能成功的 但是这次发布的东西还是感觉没有准备好 太仓促了

[dawenzi098]

是不是只有我听完发布会的第一反应是。。。。锤子的程序员底层开发玩拖了~ 没按时交出来完整的代码。 所以只搞了个 demo 出来

[ryan18]

小米也是在众人的嘲讽中一步步走过来的，但老罗吹牛更甚，实力更弱

[googlefans]

估计成都那边给钱多了 可以遭了。。