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phoulx
V2EX  ›  macOS

区分大小写的系统上安装 Adobe 系列真的不可能吗?

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  •   phoulx · 2020-07-06 22:39:28 +08:00 · 5056 次点击
    这是一个创建于 1585 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    上次抹盘升级 Catalina 的时候,故意选择了 case-sensitive (并非工作需要,衹是觉得这样比较舒服),一直用着也没问题,像 OneDrive 和 Steam,虽然不能直接用,但 app 本身是可以直接装的,衹要另外建一个 case-insensitive Volume,再软链接一下文件夹,就可以正常使用。
    但 Adobe 系列真是恶心了,官网下载的 dmg,打开後直接不能装,提示不支持 case-sensitive Volume,让我重选一个 Volume,可下面就一个「 Quit 」,根本不给我选择安装到哪个 Volume 。

    在网上搜到有人给了解决方案,不过是好几年前了: https://github.com/tzvetkoff/adobe_case_sensitive_volumes
    大致是通过创建一个 SparseBundle Volume,然後 Makefile 编译一个文件以欺骗 Adobe 的检查宗卷大小写的操作。我照着步骤尝试了下,并且参考了两位网友的改进,但最终还是失败,可能原因是所用到的 FSGetVolumeParms 方法已经失效,不知道 macOS 现在有什么 API 可以获取磁盘信息,也不清楚 Adobe 现在是如何检查分区的。

    因为对 macOS 系统层面不熟悉,所以基本放弃了。但要我抹盘重新选择不区分大小写,肯定是不可能的。现在打算开一个 case-insensitive Volume 新装一个 macOS beta,再在上面装 Adobe 系列,顺便体验一下 Big Sur 吧。
    第 1 条附言  ·  2020-07-07 14:18:01 +08:00

    感谢@des 的建议,我在新开的case-insensitive Volume装了另一个macOS系统(尝试装Big Sur失败,所以还是装了Catalina),并在其上安装了Lightroom(过程中自动给我装了Creative Clouds),之後回到原来的系统,将新系统/Applications/Lightroom.app复制过来,就直接可以使用,但是不能更新,因为更新由Creative Clouds来做。

    所以我又将Creative Clouds那一堆文件(包括/Applications/Utilities和/Library/Application Support/Adobe两个地方,如果单独复制主程序则无法打开)复制到原系统的相应位置,也可以正常使用,但是下载新app如Photoshop会报错,因为默认的下载位置属于case-sensitive Volume。

    这时衹需打开Creative Clouds的设置,将安装位置改为某个case-insensitive Volume文件夹(其後不能再改回来),就可以在Creative Clouds界面下载安装其他apps了,问题得到解决(至少表面上)。

    所以,目前在区分大小写的系统上安装使用Adobe系列是可行的。方法:

    • 如果衹要用到某一个app(如Lightroom),并且不需更新,那从另一个安装好Adobe的系统(可以是另一个宗卷、虚拟机或另一台电脑)将所要的app复制过来即可使用;
    • 如果要用到一系列Adobe apps,或者需要自带的程序更新,那么最好从另一个安装好Adobe的系统将Creative Clouds及相关文件复制到原系统,设置好安装路径,再经由Creative Clouds安装即可。

    赞美太阳!

    26 条回复    2020-07-21 15:59:01 +08:00
    vk42
        1
    vk42  
       2020-07-06 22:45:12 +08:00
    这个真是的 MacOS 的一个大槽点,设计简直无语了……
    zvcs
        2
    zvcs  
       2020-07-06 22:46:38 +08:00 via iPhone
    区分大小写的磁盘分区也不能安装战网。
    tianshilei1992
        3
    tianshilei1992  
       2020-07-06 22:53:13 +08:00   ❤️ 4
    @vk42 我认为这个不是 macOS 的问题,而是应用程序的问题。case-sensitive 不是简单的我们理解的英语的大小写,请参考 https://www.quora.com/Why-does-OS-X-choose-to-have-a-case-insensitive-file-system-instead-of-a-case-sensitive-one
    pocarisweat
        4
    pocarisweat  
       2020-07-07 00:03:40 +08:00
    @tianshilei1992 学习了,多谢
    vk42
        5
    vk42  
       2020-07-07 00:16:17 +08:00
    @tianshilei1992 不太赞同这个问题仅仅是应用的锅,而且这和字符集没关系啊
    可以参考下 Win 10 的做法,NTFS 本质是 case sensitive 的,但是通过 API 层提供了 case insensitive 的语义来保持兼容性。
    ipwx
        6
    ipwx  
       2020-07-07 00:19:55 +08:00
    @vk42 这样慢吧。。。
    ipwx
        7
    ipwx  
       2020-07-07 00:20:19 +08:00
    u1s1 一个 case insensitive 的文件系统你把它当 case sensitive 用不就好了,为什么一定要倒过来呢?
    vk42
        8
    vk42  
       2020-07-07 00:29:34 +08:00
    @ipwx 这和慢不慢有什么关系,无非是在文件系统层统一化还是在 API 层统一化。Windows 默认行为都是 case insensitive 的,只有 WSL 等需要 case sensitive 才会用
    怎么把 case insensitive 的文件系统当 case sensitive 用?同时有 case, Case 两个文件,你要给 Case 起个别名?
    lxilu
        9
    lxilu  
       2020-07-07 00:42:27 +08:00 via iPhone
    @vk42 不完全是 API 兼容吧,NTFS 能设置文件夹 CI/CS 的。
    phoulx
        10
    phoulx  
    OP
       2020-07-07 00:49:58 +08:00
    @vk42 他的意思大概是让用户自己避免这种文件命名⋯
    vk42
        11
    vk42  
       2020-07-07 00:50:14 +08:00
    @lxilu 不清楚你说的能设置文件夹 CI/CS 和 API 兼容有什么关系……
    phoulx
        12
    phoulx  
    OP
       2020-07-07 00:52:36 +08:00
    @ipwx 因为生命在于折腾⋯当时想着即使出问题也应该可以解决,就像 OneDrive 那样软链接啥的,谁料到 Adobe 完全不给人机会⋯
    des
        13
    des  
       2020-07-07 01:28:47 +08:00
    @phoulx
    真的是烦他们这种的,你找个同样版本的 macos
    在虚拟机里面装好了,把新加的文件复制出来就完事了
    des
        14
    des  
       2020-07-07 01:37:57 +08:00
    贴一下,有这几个地方需要复制
    /Library/Application Support/Adobe
    /Library/Internet Plug-Ins/AdobeAAMDetect.plugin
    以及 Applications 里面的主程序和 Utilities

    好像是还有一个文件,需要复制出来,不然每次会弹提示,不过不影响使用
    另外推荐一下 Krita
    phoulx
        15
    phoulx  
    OP
       2020-07-07 02:14:21 +08:00
    @des 谢谢,我今天就在想是不是从安装好的机器复制 app 出来就可以用,回头试试。然後我主要用 Lightroom,管理照片方便。
    alphatoad
        16
    alphatoad  
       2020-07-07 02:32:29 +08:00 via iPhone
    Case sensitive 应当是 case insensitive 子集或者说 narrower version,为什么应用程序不默认 case sensitive ?这样应当总是安全的
    tianshilei1992
        17
    tianshilei1992  
       2020-07-07 08:55:31 +08:00
    @vk42 这个问题难道不应该是,应用程序应该根据 volumes 是否是 case-sensitive 做不同的操作吗?为什么应用程序一定要假设 volumes 是 case-insensitive 的呢?应用程序应该调用 OS 提供的 API,那么既然 volumes 是 case-sensitive 的,为什么要提供一套 case-insensitive 的 API ?
    shutongxinq
        18
    shutongxinq  
       2020-07-07 09:07:31 +08:00
    希望这波 macOS 大换代把这个 case-insensitive 的问题理顺了。case-insensitive 真的蛋疼。
    jin7
        19
    jin7  
       2020-07-07 09:40:24 +08:00
    一切都默认 就很轻松了
    Mutoo
        20
    Mutoo  
       2020-07-07 10:05:36 +08:00
    Steam 的问题之前也遇到了:
    https://blog.mutoo.im/2017/09/caveats-with-filesystem/

    「装了 Steam 后发现怎么也打不开,一直卡在登陆界面。通过终端运行 Steam,看到了打印出来的日志:

    Errors in public/subpanelwelcomeintro.res:
    error loading file 'public/subpanelwelcomeintro.res', no such file
    Errors in public/subpanelwelcomecreatenewaccount.res:
    error loading file 'public/subpanelwelcomecreatenewaccount.res', no such file
    Errors in public/subpanelwelcomecreatenewaccountaccountname.res:
    error loading file 'public/subpanelwelcomecreatenewaccountaccountname.res', no such file
    Errors in public/subpanelwelcomecreatenewaccountemail.res:
    error loading file 'public/subpanelwelcomecreatenewaccountemail.res', no such file
    ...
    才发现 Steam 的加载器全部以小写文件名加载文件,而目录中的文件名则是驼峰式的,( e.g. SubPanelWelcomeIntro.res )。只好暂时写个脚本将所有文件名转成小写,终于可以正常打开 Steam 了。」
    ipwx
        21
    ipwx  
       2020-07-07 10:41:14 +08:00
    @vk42

    > 怎么把 case insensitive 的文件系统当 case sensitive 用?同时有 case, Case 两个文件,你要给 Case 起个别名?

    我的意思是你无论自己创建文件,还是写程序创建文件,都避免创建这种不同 case 相同名称的文件。如果你自己恪守这种准则,那么日常体验中不会感觉它是 case insensitive 的文件。这就是我所谓的“把 case insensitive 的文件系统当 case sensitive 用”。实际上这是一种良好而且必要的行为准则,如果你还要用 Windoge 的话。而且你写程序的话,保证 Windoge 通用性也是好习惯吧?

    > 这和慢不慢有什么关系,无非是在文件系统层统一化还是在 API 层统一化。

    如果 FS 底层没有记录 case insensitive 的信息,你要让 FS 在应用层面去寻找相同文件名,那么你就需要 O(n) 的比对。不然就可以通过散列等方式优化寻址。当然,各个 FS 有没有做我不知道,但是至少这种时间开销上的差距,理论上是存在的。
    vk42
        22
    vk42  
       2020-07-07 10:42:43 +08:00
    @tianshilei1992 主要是兼容性问题,默认系统是 CI 的话,有些应用可能对文件名大小写没那么注意,举个例子一个 app 在一个地方用 Case.txt 为文件名写出去的文件,另一个地方按 case.txt 打开,在 CS 的系统上就会报找不到文件……
    vk42
        23
    vk42  
       2020-07-07 10:54:46 +08:00
    @ipwx
    这个你得跟 Adobe 和 Steam 他们说去啊,用户又没得选……

    这个性能问题确实可能存在,不太清楚 NTFS 实际怎么实现的,应该是在文件 metadata 里面加上 CI 信息。看了下 WINE 在 CS 文件系统上实现时也有类似问题: https://wiki.winehq.org/Case_Insensitive_Filenames
    tianshilei1992
        24
    tianshilei1992  
       2020-07-07 11:01:26 +08:00
    @vk42 所以说还是应用程序的问题,是应用程序本身就没有按照系统的规则来…
    MaxLi77
        25
    MaxLi77  
       2020-07-07 11:35:48 +08:00
    没必要全盘区分大小写,apfs 可以分配一块共享的 区分大小写的 空间。开发者自己程序不规范,你也没法解决,别给自己找麻烦。。
    TrickerPan
        26
    TrickerPan  
       2020-07-21 15:59:01 +08:00
    @ipwx

    你不是程序猿吧?

    1. 实际程序在编译的时候,大写和小写区别很大,case insensitive 创建文件夹默认全字母小写,你认为你的文件名是驼峰,实际上呵呵呵。
    2. 现在服务器基本都是 Linux 的,用了 CVS 自动帮你转换了还行,不转换的话就很有意思了。我遇到过有人用 case insensitive,创建文件的时候,手快了全打成了小写,然后重命名了,传到服务器上死活找不到这个文件了。结果看了下 log,人家在服务器上还是小写。
    3. 不要说规范啊、习惯啊什么的,谁还没个手误的时候?

    所以 case insensitive 不能当作 case sensitive 来用。
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