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realkenshinji
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程序员肉翻德国 FAQ

  •  3
     
  •   realkenshinji · 195 天前 · 6223 次点击
    这是一个创建于 195 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    从我 2019 年底开始打算肉翻,在 V 站发了这个帖子,到现在已经两年多了,来德国工作也差不多快 1 年半了。在这过去的两年多当中,认识了不少朋友,有肉翻成功的,有拿到身份的,也有还在继续努力的。为了帮助到更多需要帮助的人,我把这两年当中经常被朋友们问到的一些问题整理一下,共享出来,欢迎大家批评指正。

    PS: 这里所说的肉翻,仅仅指通过直接找工作出国,待满一定年限后申请永居或者申请他国护照移民,关于其他移民途径,因为本人并没有相关经验,也没有进行过多的研究,故在这里不作过多讨论。


    • 问: 肉翻需要考英语雅思或者托福么?
    • 答: 找工作的话,是不需要看你的雅思或者托福成绩的。一般只要你能通过对方雇主公司的面试,拿到 offer ,签好合同,然后申请相应的工作签证即可。

    • 问: 为什么博主肉翻的目标是德国?
    • 答: 其实我之前也投了瑞典、荷兰、新加坡、日本这些国家的程序员岗位,最终拿到了德国的 offer ,所以就来了德国。

    • 问: 去德国工作需要会说德语么?
    • 答: 就我目前的经验来看,如果你来柏林工作,基本上大部分科技公司的工作语言都是英文。当然,如果你会德语,那么在柏林生活会更惬意和方便一点,但是如果只会英文,那么应付工作和生活其实也是够用的。如果你去德国其他小一点的城市,那么掌握德语还是必须的。

    • 问: 是不是只有程序员可以通过直接找工作肉翻德国?
    • 答: 理论上来说,只要你有一份工作合同,那么你就可以通过这份合同申请相应的工作签证。德国这边有个欧盟蓝卡的特殊工作签证,它相比普通工作签证的好处是,通过这个工作签证拿到永居需要的时间比较短(如果你的德语达到了 B1 水平,那么 21 个月就能申请永居,不然的话,没有德语基础,33 个月能申请永居),而且你拿到了蓝卡签证的话,那么你的家属过来也能工作。更多关于蓝卡的信息,可以参考这个页面

    • 问: 如何通过互联网找德国的程序员相关工作呢?
    • 答: 准备好一份英文简历,然后去 LinkedIn, StackOverflow 或者 Glassdoor 这些网站投递即可。一般来说 StackOverflow 相比其他的网站做得稍微好一点的地方是,你可以通过一个 Visa Sponsor 的选项来过滤出那些帮助你办理签证的公司。 UPDATE: 坏消息,StackOverflow 将在 2022 年 3 月底结束运营 jobs 板块.

    • 问: 德国的程序员面试跟国内的有什么不同吗?
    • 答: 之前我有个文章里面介绍了德国公司面试的两种主要类型,可以参考一下,虽然里面是我来到德国以后的面试,但是其实国内远程面试德国工作,也主要分为这里面提到的两种类型。

    • 问: 德国的程序员收入水平怎么样?
    • 答: 这里有个关于 2021 年德国柏林的开发者薪资报告可以作为参考。但是最近这两个月来,通胀挺厉害的,感觉程序员的薪资水平也被稍微提升了一下。另外也可以参考level.fyi 的薪资调查

    • 问: 德国程序员工作加班多么?会有 996 么?
    • 答: 基本不加班。如果加班,雇主需要付你加班工资。德国的劳动法算是欧洲里面对劳动者保护得比较好的了。除了不加班之外,德国这边工作,基本上大部分的单位都能享有平均一个月左右的年假。

    • 问: 来德国工作有学历要求么?是不是需要 985/211 学校的才能肉翻?
    • 答: 一般国外单位的 HR 在看简历的时候,都不会怎么在意你的学校的。本科学历和专科学历的差别,只在申请工作签证的时候有区别 ,面试找工作的时候一般不会太在意。在办理蓝卡签证的时候,一般是要求本科,专科没法申请蓝卡签证,只能申请普通工作签证。这样的话,拿德国永居的所需要的时间就会有差别。

    • 问: 来德国工作会有年龄限制么?
    • 答: 在找工作的时候,只要能通过简历关就没问题。我目前的同事里面 40 多岁的好几个,这边一般面试的时候都不会问你的年龄的。不过如果你面试通过拿到工作的 offer 以后,要申请蓝卡签证的话,有个年龄限制是在 55 岁

    还有一些其他关于之前我面试德国公司的经历分享,欢迎前往我的博客阅读.

    51 条回复    2022-05-04 21:37:25 +08:00
    MrCurly
        1
    MrCurly  
       195 天前 via iPhone
    住得咋样能分享下么,我在 YouTube 关注过几个德国 up ,感觉住 apartment 那种偏多,一层一户那种
    guoqiao
        2
    guoqiao  
       195 天前   ❤️ 3
    我求职时,习惯在简历开头写上自己的基本信息,包括出生日期。
    在新西兰求职时,面试官跟我谈的第一个问题就是:你不应该在简历里填写年龄信息。
    原因不仅仅是防止别人对你有年龄歧视,同时,也防止你无意识让面试官对你产生了年龄歧视,不论是年龄太大还是太小。
    JudyHal
        3
    JudyHal  
       195 天前   ❤️ 1
    柏林很多那种 11-50 人左右的创业小公司,基本都说英语,这种公司挺多外国人的,不会说德语也没什么事,但是这种公司不稳定,福利不好。在德国不会说德语找工作是一个巨大的劣势,基本你听过的大公司都是要德语的,工作选择面非常小,你以后还是要学德语的
    Johndo3
        5
    Johndo3  
       195 天前
    请问在 OP 看来德国的互联网热门赛道有哪些?
    V2KN
        6
    V2KN  
       195 天前 via Android
    感谢~
    maninfog
        7
    maninfog  
       195 天前 via iPhone
    楼主多久回一次国呢?在德国成家吗?
    zackwan95
        8
    zackwan95  
       195 天前
    @guoqiao 在中国也不应该写,小了显得没经验,老了身体又不行,写来干嘛
    Chism
        9
    Chism  
       195 天前
    楼主单身还是携带家属?
    stkstkss
        10
    stkstkss  
       195 天前 via iPhone
    简历开头该写啥?
    fanxasy
        11
    fanxasy  
       195 天前
    佩服楼主这样说润真润的猛士👍
    hahadaxigua
        12
    hahadaxigua  
       195 天前
    感谢分享,很有帮助
    imsea1
        13
    imsea1  
       195 天前
    移民多数是阶层下行,做好打拼五年的的准备
    wzzzx
        14
    wzzzx  
       195 天前
    讲道理,楼主是真的牛批
    yoke123
        15
    yoke123  
       195 天前
    @zackwan95 人口红利,不缺人,有恃无恐。
    至少也要等人口老龄化来临才能稍微缓解一下。
    不过韭菜还是韭菜,不可能因为老龄化了就能被当作人看。
    想要活的像个人,活的有尊严,目前这个阶段很困难。
    ETiV
        16
    ETiV  
       195 天前 via iPhone
    @guoqiao
    @zackwan95

    你强调不写年龄,
    但是从你哪年毕业的就可以反推出来了…
    dji38838c
        17
    dji38838c  
       195 天前
    @ETiV
    收到的很多简历里,学历里并不写具体年份,所以并不能反推
    然后只列出最近三 /四次的相关工作经验
    mwVYYA6
        18
    mwVYYA6  
       195 天前
    感谢楼主分享

    能讲下面试的部分吗?比如需要刷题吗,相对于国内面试是什么水平什么的
    guoqiao
        19
    guoqiao  
       195 天前
    @zackwan95
    @ETiV

    确实,年龄这件事写或不写,有心想知道的人还是能知道。区别在于理念和姿态。

    **年龄是隐私。因为年龄而不招聘别人构成歧视。**

    这在国外是职场基本准则,而在国内,多数人包括 HR 都没有意识到,或者并不从心里认同。
    相反,招聘时年龄常常是一个重要指标,比如超过 35 岁不能招。

    简历里避开年龄,表明了一种态度:求职者没有义务告诉用人单位,用人单位也不应刻意去了解。

    而且,模糊这个信息,确实能帮助到少数群体。
    比如有些人的学历是再教育获得的,他们的年龄并不能简单的反推出来。
    idlerlestat
        20
    idlerlestat  
       195 天前
    其实德国、瑞典、荷兰申请永居都挺困难的
    code4you
        21
    code4you  
       195 天前
    @realkenshinji

    楼主 想咨询下 英语需要什么水平 能说 能看懂就行了吗?

    感谢楼主分享经验~
    harwck
        22
    harwck  
       195 天前
    但德國拿護照的時間長了點,8 年。日本讀書 2 年工作 3 年就夠拿護照了
    WenhaoWu
        23
    WenhaoWu  
       195 天前 via Android
    不错写的很详细,大家也可以看看芬兰的,初创公司很多,对语言(芬兰语)要求基本没有
    Innovatino
        24
    Innovatino  
       195 天前 via iPhone   ❤️ 4
    其实完全建议从农村、县城出来的程序员尽量能跑就跑的,而且最后站稳脚跟以后带着爸妈一起跑。
    因为一二线的大城市对这些人来说太不友好了,不论是生存经验还是社会经验都需要反复升级,远不如去一些生存难度更小的地方工作生活。相比于努力奋斗也站不稳脚跟的北上广深,获得感会非常强。
    daliusu
        25
    daliusu  
       195 天前   ❤️ 1
    @guoqiao 国内公务员都限制年龄,更别说其他单位了。官方带头搞歧视
    revalue
        26
    revalue  
       195 天前
    执行力太强了 离谱
    revalue
        27
    revalue  
       195 天前
    很多年前我本科学校有留学德国的机会,但是留学也是挺费钱的啊,而且学校、绩点、转专业什么的要求不是很高。留学之后留在德国总比社会人员留在德国容易。

    有钱的人家,本科就能中途 run 去德国了。仅供参考。
    pixstone
        28
    pixstone  
       195 天前
    @harwck 德语 B1 的话 5 年或者 6 年。8 年是另外一个档,最近有消息,有意向再次降低门槛。蓝卡换永居,德语 A1 ( how are you 这个级别) 33 个月,B1 的话 21 个月。级别上有意愿留下来的都是等于直接送你了。(只是流程长,文件准备比较多一点)
    pixstone
        29
    pixstone  
       194 天前
    @revalue 有钱人家不会选择去德国的,因为德国大学德语授课免费(如果你愿意吃德语的苦),住宿费和生活费是大头(也不便宜)。德国大学也是宽进严出,挂科多次(三次还是几次)会让你转专业(挂了多说明你不合适这个专业),然后从头再来。
    revalue
        30
    revalue  
       194 天前
    @pixstone 可能是学校间的合作项目吧。反正我还有留意富二代师弟什么的。他们那些去什么柏林大学,慕尼黑大学那些,感觉是赚到了,但是也没有挂科。毕业证也能拿德国那边的
    tousfun
        31
    tousfun  
       194 天前 via iPhone
    楼主可以讲讲英语怎么学的吗
    haidaotao
        32
    haidaotao  
       194 天前
    楼主英语应该底子不错吧。出去工作有和家人商量吗,佩服你的胆量,到一个完全陌生的地方生活,工作。
    realkenshinji
        33
    realkenshinji  
    OP
       194 天前
    @MrCurly 对, 柏林市区里基本都是 apartment 居多,倒也不是一层一户了. 租金价格的话,numbeo 上面还算比较中肯的 https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Berlin
    realkenshinji
        34
    realkenshinji  
    OP
       194 天前
    @JudyHal 请问你所谓的大公司是哪些呢? Amazon 算不算?本土公司 Zalando ,DeliveryHero 算不算?
    realkenshinji
        35
    realkenshinji  
    OP
       194 天前   ❤️ 1
    @Johndo3 这边大公司和 startup 都有,最近由于疫情,越来越多的北美公司也对欧洲这边开放远程职位了,机会会越来越多的。至于热门赛道嘛,我看币安也有在这边招人。
    realkenshinji
        36
    realkenshinji  
    OP
       194 天前
    @Chism 家属还没来
    realkenshinji
        37
    realkenshinji  
    OP
       194 天前   ❤️ 1
    @mwVYYA6 关于面试,之前拿到出去的 offer 的时候,就在知乎发过一个回答 https://www.zhihu.com/question/23921846/answer/1325705210
    另外我的博客上也有一些相关分享 https://kenshinji.me
    realkenshinji
        38
    realkenshinji  
    OP
       194 天前
    @idlerlestat 怎么个困难法?不都是熬时间么?德国有蓝卡的话,拿永居的时间在这几个国家里面算比较短的了。
    realkenshinji
        39
    realkenshinji  
    OP
       194 天前   ❤️ 1
    realkenshinji
        40
    realkenshinji  
    OP
       194 天前
    @919615766 参考我 39 楼的回复
    ned1991
        41
    ned1991  
       194 天前
    楼主介意加个微信一起沟通下嘛,我是 U3V0b2xfbG90dVM=
    neutrinos
        42
    neutrinos  
       194 天前 via iPhone
    柏林工资很低吧,还没国内高
    neutrinos
        43
    neutrinos  
       194 天前 via iPhone
    @neutrinos 指北上广深
    yaphets666
        44
    yaphets666  
       192 天前
    @imsea1 已经是最底层了 还怎么下行
    francis59
        45
    francis59  
       191 天前
    是不是最好解决单身问题再考虑过去?否则估计在德国找不太现实吧?
    realkenshinji
        46
    realkenshinji  
    OP
       184 天前
    @neutrinos 国内有多高?人均 P8 么?
    PaddyPang
        47
    PaddyPang  
       169 天前
    想知道在柏林工作英语 /德语需要到达个什么水平呢?是否可以具体说一下
    nsynet57
        48
    nsynet57  
       168 天前
    念书学英语学了 10 年,再从头学一门外语,我情愿去跳楼,,,
    shew2356
        49
    shew2356  
       114 天前
    run,run,run;
    多少互联网人失业了~
    scyuo
        50
    scyuo  
       113 天前
    听过一个播客,讲述者 Fred 。感觉和 LZ 经历很像。
    rocklee1108
        51
    rocklee1108  
       106 天前
    方便介绍一下普通人达到 A1,B1 级别分别需要投入的时间么?
    我感觉大多数人懒得学德语,尤其是工作比较忙的话(每周 35 小时+),因为德语对工作几乎没有帮助,对生活帮助也没有那么立竿见影(假设英语凑合+在大都市)

    另外,如果只会英语的话,买车方便么?我觉得最基础的衣食住行纯英语问题不大,但是买车买房属于相对难的操作吧。。
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