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sillydaddy
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从面试时的公司 9 问,谈求职者与公司的不对等关系

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  •   sillydaddy · 146 天前 · 2362 次点击
    这是一个创建于 146 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    法律意义上,求职者与公司是平等的。合同中,二者也是对等的。但现实中,还是明显能感觉到差别。

    请提供在前东家的工资流水

    最明显的一个不对等:工资流水证明。越来越多的公司要求,求职者提供在上家公司的工资流水证明。

    求职者大都默许。

    按照对等原则,针对工资证明,求职者该怎么反击呢?

    符合逻辑的一个结果是,要求公司提供,关于这个招聘岗位,之前人员的工资待遇,而且不能只是口头说明,还需要提供书面证据。

    是不是很神奇!

    公司 9 问

    • 1.请列出你的技能。
    • 2.请接受笔试、面试、上机试。
    • 3.请描述你做过的项目。
    • 4.请谈谈对 xx 的理解。
    • 5.请说明对加班的态度和接受能力。
    • 6.请说说以前离职的原因。
    • 7.请说一下你的职业规划。
    • 8.请给出以前的薪资证明。
    • 9.请给一个联系方式,配合尽调。

    公司发的固定工资,我拿什么去回报?

    给工资就有问必答?

    公司对于「工资流水证明」会说,我给你发工资,那我提出的要求你就得满足——这才是对等的。

    看似有道理,求职者想要反驳就要理清楚:固定工资到底可以收买我的哪些东西呢?或者说,对于「公司 9 问」的哪几条,我需要有问必答,而对于哪几条,我可以不那么轻易回答呢?

    固定工资并不包买一切

    先分析一下固定工资。固定工资是最普遍的,也是大家最看重的。

    固定工资是有道理的。根据现代经济学常识,老板和资本经营公司是有固有的成本、风险的,与这些成本、风险对应的,就是较高的资本回报。风险越大,回报越大。而普通劳动者承担的风险相对很小(与开公司相比),因而给予固定工资,这些固定工资,相比公司盈利时的利润分配是比较低的,但这正是对低风险的反映。

    通过上面的分析看出,固定工资,意味着低风险低波动,意味着对技能的要求相对固定,也就是说,只要具备能胜任职位的技能,就可以录用,这些技能不需要大量培训,而且波动很小,以满足企业对风险的控制。

    技能在线

    所以说,面试时,与薪资对应的,应该是求职者固有的职业技能。公司 9 问中,前 4 条基本是技能考察,给工资就要有问必答。但后 5 条就不属于这个范围了。

    对等,不仅是地位对等,也是思考方式对等

    对等不是对线

    前面举的「工资流水证明」的例子里,求职者面对公司的过分要求,如果按照对等的逻辑去反问,看起来会很可笑,这也是因为公司的要求本身就很可笑。

    但对等不应该是可笑的抬杠,不应该仅仅是反驳无理要求,而应该是对双方都有意义的。

    求职者如果在心里,真正把自己与公司看作是 2 个对等的实体,就能找出对等的,而且是有意义的问题。

    比如说,把公司也看作是一个实体,它也有各种与人类似的特征。

    个人与公司的对等,类比

    • 个人有不同的类型——公司也有不同的类型。

      • 如求稳型、成长型、创新型等等
      • 成长型的个人,最好与成长型的公司匹配才好。反过来也是。
      • 公司虽然很大,但也能看出“性格”吧。与人相处讲究性情相投,与公司就不管吗?
    • 个人要成长——公司也要成长。

      • 比如对于个人,是技术和业务能力的成长。
      • 对于公司则是业务规模和技术积累的成长。
    • 个人被以各种手段考察成长潜力——对公司应该也可以考察发展潜力。

      • 面试时,往往只是公司考察个人的潜力。比如技术领悟力,学习能力。
      • 那么求职者是不是也该问问,公司有哪些方向有前景?有哪些产品,未来会有多少项目?
    • 个人的职业稳定性——公司的发展稳定性。

      • 面试时,求职者往往被问及之前的离职原因等。
      • 求职者是不是能问问,公司项目的发展前景,项目完成情况?资金情况?公司员工流失率,什么原因流失的?
    • 考察个人的品格特性——考察公司人员和公司领导的品格特性。

      • 求职者被考察合作品格,抗压能力等。
      • 那么公司的项目沟通机制是怎样的?团队的气氛是什么样的?领导,特别是直属领导的品格是怎样的?

    把公司缩小到自己一般大小

    如果真正从「对等」的角度去考察公司,上面提到的对公司的发问,其实是很主动和自然的。

    求职者如果没有发问的话,有可能是潜意识中,感觉自己与公司地位不平等,总是以或仰视或孤立疏远的角度去看待公司,把公司看成庞然大物或者异质的黑箱,结果就是,总是公司向求职者发问(因为关系到公司切身利益),而求职者对公司没有什么可问的。乍看是很平常的现象,但细想又觉得不可思议。

    下次你敢反击 HR 吗?

    以至于 HR 都提出了「工资流水证明」「尽调」这些过分要求。求职者可以反问一句 HR ,您可以提供一下在职或离职员工的联系方式,以便我核实关于这个岗位的一些事项吗。

    第 1 条附言  ·  145 天前
    纠正一下,「尽调」应该是「背调」,背景调查。
    10 条回复    2022-02-10 11:22:04 +08:00
    glfpes
        1
    glfpes  
       146 天前
    其实公司和员工,是不可能严格对等的。因为公司付出的与提供的,员工付出的与提供的,是完全不一样的。
    公司与员工之间要做到公平即可。

    公司对员工的考察是片面的,员工对公司的考察同样是片面的。
    hhhanako
        2
    hhhanako  
       146 天前
    理论上是这样子的,但从实际出发必须考虑到求职是把自身摆上货架,求职者和招聘方之间的根本关系是市场关系,市场关系的核心是供求关系,至于其他的,只是讨价还价的时候讨来的一点点边角料
    daimubai
        3
    daimubai  
       146 天前
    这取决于求职者目前的存款是几位数,以及对于自己的业务能力是否自信。当求职者失业且负债时去找工作 和 有六位数以上存款时在面试时精神状态和底层自然是不一样的。
    Jooooooooo
        4
    Jooooooooo  
       146 天前
    公司选你, 你也在选公司啊. 何来不对等.
    unregister
        5
    unregister  
       146 天前
    歪个楼,今天面试 Java 感觉整抑郁了,只有一年多经验,HR 给我两道题做,第一道题,是具有层级关系的城市的 List 转成 json 树状结构输出。我面的还是外包。。
    wzcloud
        6
    wzcloud  
       146 天前
    脉脉上有个回复: 你可以不给,公司可以不发 offer...
    提供流水证明已经变成每家公司的基操了.(我也很反感这种做法,奈何我只是鱼肉)
    我刚刚面试一家,背调要求提供征信报告呢,就问你离不离谱
    yoke123
        7
    yoke123  
       145 天前
    你的想法很好,但是就目前的发展阶段来说。
    你不干有的是人干,人口红利就决定了不可能变成你想象中的那样好。
    才刚刚解决温饱问题,你说的这些是人的尊严问题。
    还要发展好几代人,过好几十年才会慢慢变好。
    就现在这个发展阶段来说,实现的概率接近于零。
    如果大家天真的认为人口老龄化和人口结构问题能改善目前的环境,我只能说你还是洗洗睡吧。
    sillydaddy
        8
    sillydaddy  
    OP
       145 天前
    大家都从话语权的角度去讨论了。。

    为什么「总是公司向求职者发问,而求职者对公司没有什么可问的」?
    仅仅从话语权里面找原因吗?没有可问的,并不一定是公司不让问。
    JaguarJack
        9
    JaguarJack  
       145 天前
    如果是意向公司,当然愿意配合。
    ddoyou
        10
    ddoyou  
       145 天前
    问我现在薪资水平我都如实回答,问我期待月薪也直说。收到 offer 要给流水当然也可以。
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