V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
Cagliostro
V2EX  ›  奇思妙想

如今的教育是否有些跟不上时代?

  •  
  •   Cagliostro · 2022-05-30 13:35:24 +08:00 · 12121 次点击
    这是一个创建于 915 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    这是我在观看 [现在的教育,比二十年前有什么提升?为什么科技未改变教学方式,没让学习变得容易] https://www.bilibili.com/video/av641763843 的感想。

    (有敏感词,不知道是哪个,只好用图片了)

    115 条回复    2022-08-25 16:40:49 +08:00
    1  2  
    a132811
        101
    a132811  
       2022-06-11 19:18:16 +08:00
    @madlifer 有一些问题我一直不明白(准确说与我的认知有冲突):
    1. 我们经常说的教育资源不足,和目前教师内卷化、最近 K12 行业被封非常的矛盾。
    2. 中小学阶段的知识真的需要多么专业的教师吗?我对录入课题需要在职教师来做这一点是存疑的。这几十年中小学的知识内容,应该都没有怎么变过才对。我在 B 站知识区上,见过挺多非老师的 up 主讲得也非常好呀。
    3. 我刚刚 google 搜索了一下"教育云平台",感觉都不太能看,看起来没有集中资源去打造一个统一完善的平台云。

    我搜索出来的 top2:
    国家中小学智慧教育平台 https://www.zxx.edu.cn/ 并没有什么关于数学、英语、物理学科的知识
    深圳教育云 https://zy.szedu.cn/ 有 k12 各学科的知识,但是纯是老师讲课的录制视频,没有配套的电子书、没有作业练习、没有练习反馈。


    我理想的教育平台,是这样的:
    1. 有一完整的知识体系:知识连贯不断层、由浅入深
    2. 有练习、有反馈、有答案详解:能根据反馈真正掌握所学的知识。现在的 AI 对很多学科都可以做到自动判题、甚至对题目举一反三生成变种题
    3. 具体的练习形式,最好是交互式的,就像这个
    机械表原理 https://ciechanow.ski/mechanical-watch/
    GPS 原理 https://ciechanow.ski/gps/
    madlifer
        102
    madlifer  
       2022-06-11 20:27:35 +08:00 via Android
    @a132811

    1. 教育资源不足的前提还有个问题就是 要给谁教育人?要教育什么样的人。 所以私学要改公学,另外就是 k12 教育本身就是基础教育,这个零和博弈影响了生育意愿,吸收的资金都流向了国外资本,所以要被打压。
    2.需要专业教师,这么说吧,单点知识不需要专业教室 up 主也能讲,问题是如果要成体系化讲,这些 up 主就不行了。而且还有个问题,因地制宜,各地区学习水平不同,需要的培养方式也不同,所以本地教师往往比远程课堂效果好。另外还有个原因,就是育人,育人只能言传身教,只能陪伴,远程也不能达到目的。
    3. 教育云平台的作用不是直接作用到学生的,这些资源是给老师用的,除此之外还有区域教科院的本地资源,校本资源等等。还是那句话,教育不是个理工思维的事情,他是以人为本的东西,只能人和人去沟通才能达到教育效果。但你说的步骤拆解的东西,其实也有,比如有个东西叫 nb 实验平台。还有就是很多课件内的资源,也会有这种动图。

    最后阐述一下教育云平台的作用,国家。省。市。区县。校。 每一个级别都是数据采集点,每一个级别也都是数据发散点,以此产生超大覆盖,本区县没资源,可以去市级找,市级没资源,可以去省级找,省级没有可以去国家平台找。 同理,国家平台没有的,可以往下去找
    dearmymy
        103
    dearmymy  
       2022-06-13 16:56:56 +08:00
    @Seattle 我 山鬼 也是听歌不自觉会背了。。。
    xiaofan305
        104
    xiaofan305  
       2022-06-14 13:36:13 +08:00 via Android
    这是一个很复杂的问题。教育和法律,多数时候都是滞后于社会发展的。只有某个特定时间段里,有极少部分群体得到能引领时代发展的教育,但那部分人永远是极少的部分,他们还可能被认为是异端,颠覆传统的逆子等等负面称号。比如二战期间,日本海军有不少军官曾留学美国,但得到不重用。清朝晚期有送学生留学,但这永远是少部分人。。
    a132811
        105
    a132811  
       2022-06-16 12:48:34 +08:00
    @madlifer
    说下我遇到的实际问题吧,我曾给我堂妹辅导过功课,我在网络上找过系统高中英语、数学的学习教程,不尽人意
    1. 很难搜索: 我看了你所说的各云平台也是难搜索,各省市的云平台太过分散了,资源投入大、收益小,几乎没有流量
    2. 知识琐碎、不成体系: 我搜索到一些课件、动图,但是不完整
    3. 最重要的:很难找到那种`**交互式+正反馈**`的教程与练习.

    以我的经历来看,我们需要**全面的、系统的、可交互的、深入浅出的** 一站式(非分散)的云平台资源。
    我觉得云平台要人为本,就应该以学生为主要对象,应该满足更多的是学生而不仅仅是老师才是
    z1113456051
        106
    z1113456051  
       2022-06-16 14:40:09 +08:00
    图上所述感觉和教育跟不上时代没啥关系吧。主要讲的是互联网上共享资料获取难度的变化。现在互联网资料太多了,你已经习惯了别人的搬运整理,当这些搬运整理的平台或个人开始收费。你不愿意使用,也不习惯在花很多的时间去慢慢搜寻整理资料了。

    实际上就是互联网高速发展的过程中,最开始以免费共享收割流量,培养用户习惯,等用户习惯已经养成,资本开始进行收割。
    madlifer
        107
    madlifer  
       2022-06-17 09:53:52 +08:00
    @a132811 现在的教育确实在向以学生为本而转变,但直到 20 年之后,教培大行其道,以学生为服务对象的教学思考才逐渐有点流行的趋势,之前教育界的主要思想其实是 通过教师影响学生,一切为课堂进行服务,很明显教育云平台这个概念在 2010 年提出,其根本需求并不是给学生用的,而是重点给教师进行使用的,自然也就不会那种 拆钟表式的交互式学习资源。

    另外你好像确实高估了教师的信息化能力,我是一直都在和公立教育打交道的,35 岁以上的男教师,25 岁以上的女教师,能够玩得转现在的 PPT 都很不错了,他们对于支持交互式课件的电子白板都处于抵触状态,你想让他们能做出来交互式学习资源... 太为难他们了。
    madlifer
        108
    madlifer  
       2022-06-17 09:57:12 +08:00
    @a132811 还有就是 全面的、系统的、深入浅出的资源,这东西正如#106 所说,要成本的啊... 就像我们实际工作中,学校的教师 人家就是不愿意分享资源到全区县,因为人家学校自己辛辛苦苦整理出来的经验和资源,为什么要分享给别人。 同行之间都这样了,更别提陌生人了。
    1611499758wuhao
        109
    1611499758wuhao  
       2022-06-17 10:20:43 +08:00
    现在的教育培养的是牛马,和跟不上时代没关系的
    a132811
        110
    a132811  
       2022-06-17 14:08:49 +08:00
    @madlifer
    我只是觉得,目前各省市独立做的云平台,已经浪费了很多资源成本了——做不好、也没有几个人用,有点面子工程的味道。


    应该集中资源办大事才对——就像 12306 那样的真正统一的平台,而非各自为战。K12 阶段的知识应该变化不大的,做好了就是功在千秋的事。


    提升信息化能力,我觉得最重要的是平台开发能提供更易用、高效的系统,让老师、学生、家长们更方便的使用,现有的 ppt 我都觉得实在太复杂了

    “不愿意分享资源到全区县”——这个是因为给的钱不够吧?如果是这样,我更觉得区县小平台没有必要,小平台即没有多好的开发,也没有多少的资源
    fengchen0vr
        111
    fengchen0vr  
       2022-06-19 15:36:09 +08:00 via iPhone
    我觉得是太 zhengzhi 化了,zhengzhi 形态成了各种自由发展的枷锁,而这似乎也是不破不立,毕竟既得利益者不会主动放弃
    qzhai
        112
    qzhai  
       2022-06-21 10:20:23 +08:00
    我持相反观念,我认为学校教的不全是知识,培养学习方法和学习习惯比教的知识重要的多。
    dayudayupao
        113
    dayudayupao  
       2022-06-24 10:21:31 +08:00
    @Cagliostro 我啥时候在说培训机构了,我说你为了考试就去培训机构啊,你这语言理解能力有待加强,合着你只能总结出关键词“培训机构”?
    然后,你只是路人,可以,所以才提出你对李永乐轻描淡写的负面评价是有问题的,当然我的语气可以变得更好。
    你讨论的主题是挺好的啊,我只是抠出你对李永乐老师的评价不客观的问题
    Nightmares13
        114
    Nightmares13  
       2022-07-21 14:47:13 +08:00
    政治大于一切,需要就教育,不需要就不教育,资源不掌握在你我手中。
    gearkey
        115
    gearkey  
       2022-08-25 16:40:49 +08:00 via Android
    相比工具,人的问题更大
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2751 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 10:01 · PVG 18:01 · LAX 02:01 · JFK 05:01
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.