坐标南方某超 /准 /一线城市,昨天心血来潮开通了 Tello 的 eSIM 卡。测试没多久调试成功 WiFi calling ,想着套餐里的通话时长闲置也是浪费,就用 WiFi calling 给朋友电话玩,同时也试了短信可以发出去,部分用户会被运营商直接拦截。
跟朋友 A 、B 打电话(外省)接通及通话没问题。同朋友 C 电话聊了超 10 分钟,挂断电话后朋友 C 接到了反诈中心电话问有没有转账,都聊了些啥,是不是诈骗? 同时要求提供个人住址和身份信息要求核实。 过了一会警察就上门查水表了,给朋友带来不便真的很过意不去。以后是不敢用境外电话拨打朋友了。 乖乖地用 facetime 吧
所以就很气愤谁给他们权力可以践踏我们普通公民的通信自由?打着“反诈”旗号行监控民众之实都这么赤裸裸了吗
纳税人交上去的钱养的警察不把精力放在维护社会治安打击犯罪上,就为这些事上门浪费警力
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springwood 2023-04-21 13:56:14 +08:00 70
真傻,都 2023 年了还想不明白这个问题
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spamonly OP @springwood 倒不是不明白,这样被监控很气愤。同时警察上门骚扰朋友自己心里也很过意不去
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ospider 2023-04-21 13:58:25 +08:00 27
你天真的以为存在的那个社会在 1989 年就逐渐消失了,在 2018 年更是彻底没有可能了,到 2023 年才意识到么?润吧……中国没有公民,只有“人民”。
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buyan3303 2023-04-21 13:58:53 +08:00 2
我很奇怪,为什么你不当面问他们?
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wetalk 2023-04-21 13:59:47 +08:00 1
公告:你能怎么样
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dlsflh 2023-04-21 13:59:57 +08:00 via Android
真外宾
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hyshuang2006 2023-04-21 14:00:29 +08:00 55
除了铁粉红,还有谁会认为这里有正常的操作?大部分人都麻木了。
该管的不管,不该管的,管到你生理不适。 |
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NoOneNoBody 2023-04-21 14:01:34 +08:00 8
反正我活这么久了,都没觉得自己成年了,一直有监护人帮助我辨别是非、指导我的行为,例如看什么电影
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spamonly OP 也算是给广大 V2er 一个警示吧: 慎重用境外电话给自己亲友拨打电话,免得被上门查水表骚扰
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spamonly OP @NoOneNoBody 哎,叹气。。。
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R18 2023-04-21 14:04:03 +08:00 16
你以为愿意管啊,被诈骗了他们也不用负责,这只是有考核任务的罢了。反正是终止了挺多潜在的“受害人”,骗子最阴险的在于,他们会告诉你如果有人打电话来问,一定不要透露信息,所以才会有上门这个步骤。
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buyan3303 2023-04-21 14:04:43 +08:00 2
@spamonly
懒*政情况下,最基础最基础保护的防境外诈骗的手段,就是有境外电话, 首先联系你,通知你,至于怎么获取你这个信息,我不知道, 或许我开着梯子,发这篇文章的时候,他们就已经在观察着。 至于为什么他们不去限制楼盘骚扰电话,至于为什么不限制信用卡推广电话, 我也不清楚。 不得不麻木的事情,就别自找没趣。 |
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wy315700 2023-04-21 14:05:02 +08:00 13
有没有可能
大量骗子就是这么干的。 |
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awalkingman 2023-04-21 14:05:03 +08:00 98
警察怎么知道你是不是诈骗?警察怎么知道你是在和你朋友瞎聊?需要警察监听你通话内容吗?如果警察监听了你们的内容知道你们在瞎聊还需要跑一趟吗?如果不知道你们在聊啥,在当下电信诈骗横行的情况下,警察这个行为不是也可以理解吗?他不是在打击诈骗犯罪吗?那你觉得警察该怎么做?如果你朋友接了一个境外电话,不是你打的,可能就是诈骗电话,警察该不该问一下?
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whileFalse 2023-04-21 14:06:21 +08:00 13
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spamonly OP @R18 我朋友已经配合警察要求提供个人信息了,还第二次登门拜访你。说是要拍 ID 照片; 完全可以打电话就解决的问题,上门水表就纯属骚扰了
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deorth 2023-04-21 14:08:06 +08:00 via Android
基层警力是不足的。能玩人力上门说明这事确实对他们很重要
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xinbaojian 2023-04-21 14:08:06 +08:00
@newskillsget 赞
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spamonly OP @newskillsget 我不这么觉得,我是一个成年人,有自己的行为边界。我跟谁电话不是警察应该过问的事,个人行为又没危害公共利益,凭什么来问
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worldqiuzhi 2023-04-21 14:10:33 +08:00 16
监控啥了 如果真监控了 还用去问聊了啥 有没有转账 地址也是你自己提供的 难道你不提供违法?
异常行为风控不是通行的常规操作吗 尽到提醒义务,注意这里是他的义务,是你作为纳税人的权利 你可能遭到诈骗 他毫无作为 那花钱养他干嘛 越权行为是指( 1.监听你通话 2.在你确认了行为无风险的情况下限制了你卡等 强干预行为 并且这些在一些地区都是存在的 有问题指出不存在洗) 在本例中 一辈子都不和境外卡存在联系的卡突然和境外卡通话了几分钟 明显要尽到提醒义务 |
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Fanatique32 2023-04-21 14:11:50 +08:00 2
按这楼里的说法,用境外手机给国内打电话就会引发水表。 那想必在海外学习工作的人都不敢给国内打电话了吧,有没有想过匿名虚拟卡和诈骗电话之间有非常强的联系?
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mk3s 2023-04-21 14:12:28 +08:00 111
对我有利:凭什么管我
对我有害:凭什么不管我 真是太典了,每天看你们发类似的帖子,都是我逛 V 的一大乐趣,大概能想到,op 父母被 Tello 的 eSim 诈骗,大概率会发帖,国内这帮人有什么用,反诈 app 有什么用,只有一润解千愁,还能吃上 mini 冰淇淋 |
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Depth 2023-04-21 14:13:48 +08:00 33
我是做反诈的,想辩解一下,想了想又感觉无意义。没被骗过和外人一般理解不了。
只能说电信诈骗每年有上千亿的损失,是目前排名第一的网络犯罪,而且这个还专坑大多数老百姓。一旦发生普通家庭风险承担能力很差,又没有很好的技术做识别管理。其中 7 成都是来自海外的。只能采取这种上门的笨办法了。 |
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spamonly OP @Fanatique32 我这不是匿名虚拟卡
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spamonly OP @mk3s 我父母可不会被这种情况诈骗;即使出问题了我也不会埋怨为什么警察不上门提醒他们呢,或者推荐他们安装反诈 app
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mockRan 2023-04-21 14:16:30 +08:00 2
屁股是歪的怎么说都没有用
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janwarlen 2023-04-21 14:19:45 +08:00 1
1. 反诈
2. 反间谍 |
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idealhs 2023-04-21 14:20:18 +08:00
感谢实名制
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iyiluo 2023-04-21 14:21:57 +08:00 13
蠢人真的多,不单是老人,一大堆高学历的年轻人也被骗的团团转,看看 B 站,知乎发被诈骗。几乎每个人都是“我怎么可能这么傻,怎么可能被骗”,已经看麻木了。诈骗猖狂,我还是比较认同警察的做法,如果不希望被打扰,可以明确表达拒绝意见
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majiaxxyy 2023-04-21 14:22:10 +08:00
你朋友有下载反炸 app 吗? 想知道这个信息是被 app 监控,还是移动运营商后台获取的
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awalkingman 2023-04-21 14:22:25 +08:00 31
那你告诉我,现在一个境外电话打进来,警察是要花时间监听所有的通话内容然后区分是不是诈骗,以免影响像您这样和朋友玩着聊,还是不监听通话内容,遇到可疑行为劳烦自己上门跑一趟亲自问清楚(为什么上门见 15 楼回复)?
还是说就不管你哪来的电话,爱谁打谁打,爱谁接谁接,管他是不是诈骗,不能侵犯所谓的通信自由才是王道? 然后有人被诈骗了,跑来发帖子,指责警察或者 gov 不作为不管不顾,领着纳税人的钱,不知道每天干啥去了。 对,你是成年人,你有自己的行为边界。那骗子有行为边界吗?对,你不是骗子,那警察怎么知道你是不是骗子?你说警察该怎么做?你说反诈该怎么做? |
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interim 2023-04-21 14:22:44 +08:00 6
境外十多分钟通话,之前无境外通话历史,警察合理怀疑 1.诈骗 2.间谍
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mikeven 2023-04-21 14:22:54 +08:00
我想问你是实名注册的什么东西让警察叔叔找到你的,tello 的 esim 是实名的吗
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AngryPanda 2023-04-21 14:23:31 +08:00 14
这都是为你好,侵犯点你的人权怎么了🐶
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Cormic 2023-04-21 14:24:10 +08:00
警察的怀疑很合理,一个人没有海外亲戚的话,几乎没可能跟海外电话聊十多分钟。
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lucifer9 2023-04-21 14:24:34 +08:00 4
反正干啥都是为你好
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whileFalse 2023-04-21 14:26:16 +08:00
@spamonly 你父母如果被诈骗了你找不找警察呢?
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buyan3303 2023-04-21 14:26:17 +08:00 1
其实我到希望他们内飞到国外去,把那些搞诈骗的全给抓了。
可惜这样的话,某些人在国外比较猖狂的人,又会嚷嚷着“你不是国际刑*警,你没有跨*国执法权。” 润到骗子窝成了帮凶的人,我祝这些人腰子被噶,腿被打断。 |
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ospider 2023-04-21 14:26:55 +08:00 61
这楼里真是又丰富黑名单了。“反诈”也能洗?骗子的信息哪儿来的?上海泄漏的几亿实名信息敢提吗?保护隐私做不好,折腾老百姓还有理了是吧
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whileFalse 2023-04-21 14:28:04 +08:00
@Depth 老哥辛苦了 能不能多说说,透露下国家反诈这一套动作的成果如何?
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polobug 2023-04-21 14:29:20 +08:00 1
...本来就是不同视角不同意义,对你没意义,对老人还真有意义。诈骗要真赚不到钱还天天给你打电话做啥
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spamonly OP @whileFalse 滑坡谬误
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xmumiffy 2023-04-21 14:35:58 +08:00 via Android 3
其实他们也知道你聊了什么,但还是要上门。不为反诈,就是要让你对接听敌台有恐惧
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Depth 2023-04-21 14:41:28 +08:00 8
@whileFalse 这东西你说他有用吧,效果也一般,分情况,比如从各中心发现异常通话到分派给各地市再到派出所,大城市还好点,小城市等通知到了人已经骗完了。你说他没用把,确实每个月能确几十起电诈,并处理,牛点的几百起。但每年电诈数量还在上升(很大一部分是因为现在所有的东西都放在互联网上了,提高了普通人联网的概率)我感觉就是一个动态平衡,保护一个是一个,因为你不可能不管,普通人被电诈,妻离子散的风散太高了。像楼主说的他家人要是出问题了,他会自认损失,但是大多数人,都会报警,来天天咨询(闹),而且很少几率能追回来。
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NoOneNoBody 2023-04-21 14:41:29 +08:00
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fatekey 2023-04-21 14:41:42 +08:00 1
通话这种事反正反诈与否都是会被监控躲不掉的,用在反诈上多少还算是正经用途。我无法接受的是本来不会被监控的部分被反诈监控。
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loux 2023-04-21 14:43:15 +08:00 6
云服务器被境外 IP 用户登录了十分钟,可能会造成损失,云服务商是不是得发通知提醒你,手机号被境外虚拟电话打进通话了十分钟,可能会造成损失,反诈中心打个电话通知提醒你,同样是处理异常行为怎么就不能理解了?
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Sk8erBoi 2023-04-21 14:44:58 +08:00
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vsean 2023-04-21 14:47:00 +08:00 3
公权力不受制约的后果
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whileFalse 2023-04-21 14:48:24 +08:00 7
@NoOneNoBody 那我给你普及一个知识吧,境外骗子把你的钱骗没了就是没了,回不来的,就算过几年骗子被逮住了你的钱也回不来。所以其实理论上,你被境外骗子骗了真的可以不找警察的,警察也不缺你这一份报案线索。
那么真正能抑制境外诈骗的,其实就是防患于未然。那么警察找你谈心是不是就能理解了?如果你拒绝谈心,被骗了就自己悄摸声掉眼泪别找警察是不是也很好理解? |
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8355 2023-04-21 14:50:25 +08:00
你朋友已经被重点关照了,你不指被怀疑是电信诈骗的从业者还可能是境外 50 万,自己还不知道自己可能会面临什么,呵呵
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lucifer9 2023-04-21 14:50:32 +08:00 2
@loux 原文说 “挂断电话后朋友 C 接到了反诈中心电话问有没有转账,都聊了些啥,是不是诈骗? 同时要求提供个人住址和身份信息要求核实。 过了一会警察就上门查水表了”
要真的只是通知一下估计 op 最多就是口头抱怨,压根儿不会发文了。 |
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whileFalse 2023-04-21 14:52:04 +08:00
@Depth 同志仍需努力啊。你感觉现在拦截了的诈骗能有几成?有三成吗
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xctcc 2023-04-21 14:52:09 +08:00
前两年的时候,同样境外电话,同样自称京东金融的诈骗电话,我没中招,我女同事中了,损失了 7 万。。
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spamonly OP @loux 区别,你使用它的服务里有相应条款。我没有跟电信运营商 /反诈中心签类似条款。公权力应该是没有许可即不可为
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basefas 2023-04-21 14:53:53 +08:00
本街道去年涉案金额 8 千余万元,今年第一季度涉案金额已经突破 2 千万元,其中,本社区发生 7 起,涉案金额 47 万元。被骗人员年龄集中在 21 ~ 55 岁之间。一些心存挣快钱、挣大钱、贪便宜的人,被骗子俘获是早晚的事。大家一定要守护好自己的钱袋子,千万不要给骗子可乘之机。
前两天居委会发的。 |
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whileFalse 2023-04-21 14:56:15 +08:00
@basefas 你们这个街道多少人啊……也太触目惊心了
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BigR 2023-04-21 14:56:54 +08:00 5
@newskillsget 我就算被诈骗,我特么用你管么
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yfwo 2023-04-21 14:57:02 +08:00 5
@ospider ?
其实美国大部分人的电话、姓名、住址乃至 SSN (美国身份证号)都是在网上很容易查到的,主要原因就是各种公开信息和各种 data breach 。 所以每次说国内隐私保护不好,都是因为实名制,我就觉得好笑。 |
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ZField 2023-04-21 15:03:24 +08:00
……你以为警察是什么职业?
专用来给你调解民事纠纷的服务员吗? |
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AbysmalSorrow 2023-04-21 15:03:25 +08:00 10
@ospider 别在意,踩缝纫机的已经进驻本站了
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Depth 2023-04-21 15:03:50 +08:00 1
@whileFalse 个别地方不能以小见大,不过这个新闻可以看下。今年金额只会更多。
2021 年 4 月以来,各地区各部门坚决贯彻 xxx 决策部署,对人民群众深恶痛绝的电信网络诈骗犯罪,以前所未有的力度和举措深入推进打防管控各项工作。全国 GA 机关深入开展“云剑”“断卡”“断流”等专项行动,先后组织开展 150 次全国集群战役;国家反诈中心推送预警指令 1.45 亿条,拦截诈骗电话 28.1 亿次、短信 33.6 亿条,封堵涉诈域名网址 400 万个,紧急拦截止付涉案资金 5518 亿元,成功避免 1.09 亿名群众受骗。 依托 gwy 部际联席会议机制,压紧压实地方主体责任,推动把管控治理纳入平安建设,推进源头管控和教育劝返等工作,从境外教育劝返涉诈人员 23 万人,赴境外针对我国内实施犯罪的人员大幅减少。ga 部会同 gx 部清理高危电话卡 7769 万张、行业卡 1931 万张。 |
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pooorguy 2023-04-21 15:06:50 +08:00 1
@Depth
建议电信运营商默认关闭境外电话接入,由有境外通话需求的人自主申请,不受限制 毕竟 14 亿中国人有境外关系的总归占少数 全世界有多少国家能有中国这样的全境实名制的通信管理能力,相较于其他国家我觉得中国 GOV 优势比困难多 |
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cexgwent 2023-04-21 15:07:54 +08:00 28
这楼里居然还有做反炸的,你跟深信服做那个监控员工隐私的软件属于一类,助纣为虐,还有脸说呢?
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wangxin13g 2023-04-21 15:08:03 +08:00 4
有认识的被骗了 7 位数
要不是家里做生意的,真的有钱,估计放普通家庭肯定是出人命了 现在反诈宣传做的还是不够 |
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ospider 2023-04-21 15:09:29 +08:00 7
@loux 云厂商能换,能用脚投票,这破地方能换 ZF 吗?要是厂商频繁要求两步验证,要求异地登录验证,你烦不烦?这不一个道理么。不是说所谓的“温馨提示”,“为人民服务”不好,问题是有拒绝服务的权力,懂了么?
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retamia 2023-04-21 15:13:11 +08:00
我碰到过。之前跟网件反馈了一个 BUG ,电脑连上路由器无法 DHCP 自动分配 IP 。网件是用香港的客服电话反馈的,过一会先是派出所电话咨询加上后续上门调查。
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SeanTheSheep 2023-04-21 15:13:21 +08:00
首先的首先,“普通公民的通信自由” 这个东西就不存在。
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optional 2023-04-21 15:16:19 +08:00 via iPhone 9
说明你喜欢自己事情自己干的美式自由主义,不喜欢国内这周管东管西的社会模式。
但是你说他干涉通信自由有点过了,而且反诈骗本身也是维护社会治安打击犯罪。 其实还是中国太大,你可能觉得自己已经“成年”了,但是看新闻会发现傻子太多骗子不够用了,有些警察银行工作人员劝都劝不回来。 |
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riggzh 2023-04-21 15:16:25 +08:00
Tello 还不是虚拟电话商么,和国内 17x 开头一个性质吧。我妈 LG 的卡给我打电话就没事。
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olafl 2023-04-21 15:17:02 +08:00 7
我的建议是应润尽润,当然我是不会润的
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arvinsilm 2023-04-21 15:17:26 +08:00 5
大力反诈
信息泄露追查难,不予立案 上海公安 ES 公网泄露后续呢? 信你个鬼你们在乎老百姓被骗 |
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NoOneNoBody 2023-04-21 15:18:34 +08:00 3
@whileFalse #59
不能理解 我是成年人,我清楚一些常识: 1. 破案率不是 100%的,所以找不回来是可能的甚至极可能的,但这不妨碍报警这个行为,因为能提供信息,至少可以帮助警察提高信息面,反而那些“小案”不立案不记录我就不理解了 2. 成年人要对自己的行为负责,这是小时候被揍后老爸教我的,哭没有用,要学习自己做错了什么 3. 成年人应该有自己的理财风险意识,尽量避免冒险投资或者意外导致家财散尽的情况发生,这样被骗风险也会降低 4. 警察不是万能的,自己做“错”事不会埋怨警察,我不会埋怨警察没预先提醒网贷风险、不会埋怨没有预先提醒坐顺风车可能被杀、不会埋怨没有预先提醒去烧烤会被揍一顿、不会埋怨没有预先提醒去合法的银行买理财会拿不回钱,更不会埋怨没有预先提醒报案信息会被黑客拿到…… 如果我家未成年孩子遇到你说的这些,我非常感恩警察,应该会送锦旗 不过我也没有孩子 |
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optional 2023-04-21 15:21:24 +08:00 via iPhone 5
@lncywlc
我就算被诈骗,我特么用你管么 ---------- 这句话不成立的,被骗后不是谁都能坦然接受的,特别是全部身家那一种。看新闻就知道: 有些人能接受,没什么。 有些人会选择跳楼,一定概率砸死无辜路人。 有些人会选择跳河,可能自己不死,见义勇为的死了。 有些人会选择报复社会,这个不用说。 |
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jackzhengjbs 2023-04-21 15:21:33 +08:00 via Android 19
妈的,v 站也有狱友了!草
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emSaVya 2023-04-21 15:21:41 +08:00 11
房事龙那句 “XXX 是需要管的”, 说的蛮贴切。
跟这个帖子里的很多回复都对得上。 |
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Felldeadbird 2023-04-21 15:21:55 +08:00 3
不出事前,警察权限过大,侵犯了人权。
出事之后,警察报案后不给抓凶,毫无人权。 |
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yjim 2023-04-21 15:22:11 +08:00 9
@cexgwent 你该不会就是诈骗犯本犯吧,国内老百姓每年被电信诈骗多少钱你不看,电信诈骗网络排第一你不看,美国棱镜监听公民通信你不说,国内的好心提醒跑你这成了侵犯隐私了。
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socketpeng 2023-04-21 15:22:32 +08:00
@wangxin13g 真想在不知情的情况下被模拟诈骗一次,看看我到底能不能挺得住
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RATIONALITY 2023-04-21 15:22:36 +08:00
被诈骗洗脑后和骗子合伙骗银行和警察的案例太多了。
反诈教育越严格,就会减少上万个家庭的破裂。 而因诈骗妻离子散的人你并不熟,和你也没关系。 为了挽救被诈骗的家庭对你造成了困扰,你骂两句确实也不能怪你,毕竟这件事没发生在你身边和你没关系你也不需要,所以你该骂就骂。 |
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geelaw 2023-04-21 15:26:03 +08:00
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zilan 2023-04-21 15:26:51 +08:00 5
V 社这么多殖人吗
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yjim 2023-04-21 15:27:16 +08:00 15
楼里一些拿自己举例的始终搞不明白,你不会被骗,你被骗了不会埋怨,那是你个人的事,不代表全社会。好好去了解下整个社会的人口结构 动动脑子
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RATIONALITY 2023-04-21 15:27:44 +08:00
公交车司机因为避免撞到前面的行人,一个急刹车使你没站稳摔了一跤,你骂两句司机又有什么错呢。毕竟你又不会出现在马路上,就算你真的被撞了又不会抱怨司机。
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fnmgzbv2 2023-04-21 15:29:59 +08:00 via iPhone
@fatekey 绝大部份,应该只是监控来电。因为接完电话后,他们马上来电问我接的电话认不认识痰了什么内容,(当时我是一脸懵逼的…),后来他才“详细”跟我说,他们监控到我接了一个境外来电,时长 5 分多钟,(其实我手机上面显示的是内地的电话号码),对方告知那是入境后通过内地交换机后的结果……,
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joefuzhou198x 2023-04-21 15:30:49 +08:00 18
这什么反诈就是过去的绿坝而已,绿坝没整上,现在用反诈的借口全给你整上,就是控制社会的一种手段,你以为他真的关心你有没被诈骗
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jiangwangzhang 2023-04-21 15:31:08 +08:00 via iPhone 1
建议站长开通一键拉黑点赞的人,让各自都清爽点。
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RATIONALITY 2023-04-21 15:35:22 +08:00 2
看来反诈宣传还不够到位,竟然还有某些大聪明不知道诈骗的危害程度。
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