有丁克或者不婚主义吗,你们是如何考虑养老问题的

[TiWen]

不是，就算是结婚要孩子，也要考虑养老问题啊？
不是只有丁克或者不婚才考虑养老问题。
我的想法就是，要是健康，就存点钱，让自己饿不死就行，要是得了绝症，就一跃而下。

[naminokoe]

你要这么想：就算有孩子也不一定给你养老，甚至还可能考虑提前给你拔管

[tool2d]

身边有移民到国外的人，看他们父母养老都是靠自己。

时代变了，有孩子长大也不一定在你身边。

[dawn009]

养老是指？
1 生活不能自理的时候有人照顾
2 突发急病的时候有人及时送医
3 没钱的时候有人给钱
4 无聊的时候有人陪伴

这几条似乎没有哪条是非要子女不可的

[Comyn]

@TiWen #1 有娃好点,至少在你住院情况下有人陪着

[wonderfulcxm]

不用考虑啊，省下了养孩子的钱基本够养老了，何况还有养老保险。

[wonderfulcxm]

以后都是 ai 陪护的了，谁还靠儿女。

[wtsamuel]

不是，养老问题不是看子女，而是看钱啊
难不成未来养老开销全指望子女？

[Comyn]

这里说的是你的资金不足以你去养老院

[gam2046]

@Comyn #5 陪着也不能替代治疗，这种问题都可以靠花钱解决，有专业护工。如果医院已经叫家属多陪陪了，那基本上人也白扯了。正好最近有家属住院，我的感受是，作为家属只需要做两件事，相信主治医师，按时缴费。其他的都不需要家属做什么。

[Comyn]

@gam2046 #10 为啥国内不支持安乐死呀,前几天看到一个植物人家里人让他在病床上住了 10 年,如果是我我希望我能安然的死去

[fak111]

@Comyn 那可能是为了退休金。并不是真的爱老人。

[luckyjoe]

养老和孩子根本没关系，养儿防老是农业社会的思维，因为老了干不动体力活，只能靠儿子来养老，否则就是等死。 在商业社会不生儿子，反而能更好的养老。生儿育女一大笔钱省下来了，也不用操心孩子结婚买房的事。也不用担心孩子啃老。自己养自己更容易。

[KT0J]

1 、跑路。
2 、老了希望能做到“不工作也能不断赚钱”。
3 、太老了自行了断。

大概三管齐下。

[mohulai]

年轻爽完完事，等需要人照顾才能喘气的时候，还有啥生活质量，直接死了完事。

[gam2046]

@Comyn #11 你我都不是立法者，我不知道为什么不允许，我也不关心。即使有一天我自己植物人，也无所谓。植物人折磨的是家属，而不是本人了。况且这与你的标题并无关系。

生育与养老从来都没有因果关系，这是一个社会发展问题。

通俗的讲，可以把养儿防老作为一种保险产品理解，但这款保险也有可能会拒保，毕竟孩子养成什么样子，未来有没有能力都很难预估。

不要太过于高估人性，也不要太过于低估商业社会的契约。两者无所谓谁更好，但可以相互补充，

[kongyiji]

有小孩就没有养老问题了？

[ChefIsAwesome]

在这个啃老的时代，谈什么养儿防老？

[imicksoft]

当然是骂政府啦

[expkzb]

锻炼身体，争取减少最后不能自理的时期。

[hidemyself]

有孩子当然也会有养老。

但是我真的想象不出来，一个不婚主义者，老了某一天发生什么小意外，谁能发现

[sakujo]

都爽了一辈子了，到老苦几年不是应该的嘛？？
难道还想着年轻时候啥责任也不承担，老了跟别人一样

[Noicdi]

不结婚不生孩子，我潇洒了几十年，最后几年遭点罪算什么，大不了自我了结呗

[potatowish]

在社会保障制度极其不完善的国家靠后代养老是必然的

[Comyn]

@Noicdi #23 可能不会给你了结的机会

[picone]

@Comyn #11 因为你无法确定是否真的自愿想安乐死，还是受要挟。

[luoway]

小病治，大病死，久病床前无孝子

[Comyn]

@hidemyself #21 人都凉了,还发现干嘛,最好别发现,省的到医院招罪

[weiwenhao]

你这是在考虑 40 年之后的事情吗，我连 10 年后的事情都考虑不过来。还是要活在当下吧

[Comyn]

@picone #26 如果我一个不婚主义我受谁要挟尼,或者像遗体捐赠一样年轻的时候就签署

[huaweigg]

未来五年不确定性太多，就好比昨天俄罗斯雇佣兵来回反转。不想继续人生的下一步。

[dawn009]

@picone 不会比区分自杀和被自杀更困难。

[wu67]

现代社会, 不育可能对养老影响不大, 但是不婚(或者严格来说没有一起生活的伴侣)对养老影响很大.

因为真的有点什么事, 起码有个人能帮一把, 可能就几分钟的事, 你就能活下来. 不是说什么大病, 即使是小伤, 也可能致命. 举个例子, 扭到脚了, 站都站不起来, 恰好你的手机在房间, 你在客厅, 真特么是要爬回去...也有不少因为柜子什么的家具翻到被压伤起不来, 最后活活被饿死的例子.

[LaGeNanRen]

不是只剩一个好，政府来养老嘛？
版本更新了？

[gogola]

中国人，自己人害自己人，是全世界出了名的。
你敢把自己的养老 交给 中国人吗？交给中国资本吗？

[xentxa]

多赚钱，老了病了能去最好的医院住，就够了。

[naminokoe]

@wu67 其实同床异梦的也很多，你想的是他把你扶起来，他想的可不一定是这样

[yagu0013]

不结婚不生子 小病治大病死

[Noicdi]

@Comyn #25 如果你的意思是安乐死不支持，我其实无所谓的，找个犄角旮旯一跃而下完事

[xylxAdai]

老没什么可怕的，天天广场舞到处旅游想玩啥玩啥，最多就是行动慢点，反应差点，需要别人养什么？失能才是最可怕的，但是失能的话还是尽快离世好点，有没有孩子无所谓。

[nicking]

对于死这个事情可能大部分人只是现在嘴硬吧，我外公之前也是说直接想喝药走了算了，平时嘴上也一直说着不怕死，但是真到了他走的前半年那段时间，他没有了当时说了结生命的那种勇气了，一直想着让医生医治，并且主动提出要求转到更好的医院去治疗，后来我们也给他转到大医院去了，但是最后仍然无济于事

[charlie21]

对于养老问题，身体上的病痛需要医护手段来解决，这个需要选择适合自己价位的方案就医就可以了。至于养儿，那只是一种心理安慰剂 placebo 。

你该不会以为一名住着老干部特护病房的丁克族 比普通医院的集体病房的一个天天有亲友探望的病人更不幸吧？

[wu67]

@nicking 对的. 直面死亡真的需要非常大的勇气. 尤其是到了最后, 求生本能反而会支撑着人做出很多不符原本形象的言行. 所以我个人是支持安乐死的, 甚至是被安乐, 可以给老人最后的体面, 也能在最后给亲朋好友一个好的印象, 日后想起也会更多的念着好的一面.


@naminokoe 那种纯看人了, 所以寻找伴侣要好好擦亮眼睛, 不行就及时止损, 避免现在和以后的折磨.

[Bluecoda]

养孩真的能防老吗？养老问题是生孩子能解决的吗？生出来的孩子真的会照顾你吗？

[Donne]

@mohulai 评论区大多都是这种心态，仿佛人只有两种状态，一种是随便爽，一种是直接死。现实是你可能得各种是病但死不了的病，在住院治疗痛苦的时候，孩子就是你的精神寄托，在一个病房里有孩子的人会说孩子什么时候来看他，脸上充满希望，没孩子的只能靠自己，ps. 后半段取自抖音看到的一个丁克女人的真实描述

[Turechy]

也许当你要直面死亡的时候就会是另外一种想法，有熟悉的家人在身边心态会好很多。我以前也觉得生死无所谓，但是我去年真的差点就死了，在 CCU 住的那几天我一点都不想死，家人在身边和护工在身边的感觉完全是不一样的。还有那些说生出来的孩子真的会照顾你的人，那很明显是你本身教育有问题，教出来这样一个后代。

[hhjswf]

@nicking 那说明还是走的舒坦。那些癌症患者巴不得早点死了

[nbafive]

不是有一万种死亡的方式吗

[makelove]

小病治大病死，但很多时候是中病，要住几天院那种，如果有朋友那还好说，一个人挺难的
前几年我陪我妈住了几天院，就没一个没家属陪护的，但可能以后我老了就会有很多，到时不知道会不会有很完善的陪护服务业。

[hhjswf]

@wu67 #33 婚不婚无所谓的，看看离婚率就知道不现实了。等 670 了，找一个适合独身老人，每天互打电话问候

[azure2023us928]

老来得子，孩子在 18 岁前都是无收入的。请问，这种情况，是不是该早点死啊

[murmur]

不生孩子不找老婆的钱不够你养老？

[murmur]

@Comyn 有些人退休金+公费医疗

[nbafive]

爬珠峰，死亡沙漠，海峡

[nbafive]

@Donne 不要住院…去爬珠峰 爬不了就在路上 over 吧，至少勇敢尝试了

[hankai17]

丁克 /不婚主义 可以选择抱养个孩子
上面说的老了 靠 AI 躺平 安乐死... 我认为是在口嗨
观念这个东西 怎么确保几十年不会变呢?

[jdandelion573]

当然是国家来养老，中国是有免费医疗的，不信看新闻《上海 76 岁老干部住 ICU 四年，花费近千万》

https://www.163.com/dy/article/I80BAI9P0553WHK1.html?f=post1603_tab_news

[liylcn]

久病床前无孝子

[NoString]

空中飞人

[Comyn]

@jdandelion573 #57 人家是公务员,还是厅局级的

[hfJ433]

养老本来应该是政府的责任，事实就是最后还是要靠自身
这辈子不知道还能不能看到全民医疗执行的时候

[hzzz0823]

钱是一方面, 更重要的是需要一个信得过的人

[zh584728]

不如思路打开一下：
可以找一群不婚 /丁克的一起养老，
这个群体的年龄结构要合理，
30 ，60 ，90 的都有，接力要老

[wulili]

以前觉得养娃是为了防老，然而等真正有了娃了却发现养老顶多算是一个附加属性，并不是重点
重点是陪伴，或者是精神寄托，看着娃慢慢成长，本身就是一种快乐，这种快乐是之前从未体验过的

[murmur]

@Donne 你孩子还在加班还房贷呢，他也 65 岁退休，病房陪你不怕被单位开了？

[fiypig]

我觉得有这个想法的 ，都是有点小钱的

[Jxnujason]

阶级日渐固化，自己的现状就是将来孩子的现状，父母的压力也是你将来的压力，可能还会更大，所以感觉和生育没太大关系，现代社会生活质量还是要靠资本累积吧

[linuxgo]

有没有孩子都要自己养老，想靠儿女还是算了

[mmm159357456]

养儿不等于养老

[ButcherHu]

大家都不生的话，当然只配 60 照顾 70 ，70 照顾 80 ，半身不遂照顾瘫痪在床的。你不想当人矿，然后还想让别人当你的矿就很拧巴。

不存在完全没有风险的事情。你用钱的话靠市场承诺你，你用社会地位的话官僚体制会承诺你。你要觉得家庭有希望，一家人很团结那就靠家庭咯。你要觉得老哥几个革命友谊，互相结伴靠谱，就结伴养老呗。我叔战友的孩子逢年过节都来看他，但是我们这代就没有这么过命的交情。每一代人也都不一样。

[mokiki]

無敵の人好，共党给养老

[VictorFrank1]

有钱怎么都好说，没钱的话只能说惨。

[passall]

不养儿就注定孤独终老，不能既要又要。

[Byzliu]

存点钱，小病治一治，大病或者动不了了直接嘎🤣

[id80108900]

被迫丁克，被迫不婚，被迫失业，被迫安乐死。

[forvvvv123]

没孩子还是不行的，晚年那一段会非常悲惨，可以看看网上在养老院做义工的体验 vlog ，不说别的，你身边的人一天死一个，这一点就受不了。

当然了，年轻的时候就很爽了。

[jinchengde]

儿子孝顺不孝顺，关键看老子有没有钱

[forvvvv123]

还有关于老了或者重病自刀这一点，可以去看看医院医生的统计数据，重病患者自己放弃治疗的比例都很低，更别说自刀了，大概率是做不出这种事而是苦苦求生。

[dobelee]

不考虑。我赌人造器官成熟及安乐死合法化。

[dkerss]

非丁克，但有了娃一样不想把养老的希望都寄托在娃上
希望我老了以后有像游戏底特律那样的仿生人

[fregie]

看了上面很多回答，我总结一下: 我不怕死，需要人照顾的时候直接等死

[wyllan]

@Comyn 因爲法律不完善，醫療體系混亂，道德建設不夠，死亡教育基本沒有。

[murmur]

@forvvvv123 失能老人的照顾是全球难题，你的孩子晚年是对你不离不弃还是在惦记你的遗产，哦不对他还在加班，65 岁才能退休呢

[NoOneNoBody]

一个话题，不足 100 楼，就衍生出金钱、子女关系、夫妻关系、生活方式、生命终结方式、还有政治等多个讨论点
可见此话题之复杂

[tool2d]

@murmur "你孩子还在加班还房贷呢，他也 65 岁退休，病房陪你不怕被单位开了？"

你老婆住院，还不是要请假陪护。难道你想不陪？

老婆和父母都是一回事。

[murmur]

@tool2d 不陪，我妈住院的时候我就请的护工，一个月请假 14 天我真怕被开了

[murmur]

@tool2d 你是不知道钱有多重要，工作有多重要，我妈看病一年自费部分就花了 30 万，我要是请假了工作没了这医药费谁给我补啊

[tool2d]

@murmur 不不，我觉得你老婆生病，你还是会乖乖去医院陪护的。

工作没了还可以再找，老婆没了，要闹离婚分家了。也是大事，得罪不起。

[mohulai]

@Donne 护工随便请，只要是能见到希望的病，没啥大不了的。我三年住了 5 回院了，我没觉得一个人住院孤单，我不管别人是怎么承受的住的，我无所谓。

[murmur]

@tool2d

你看一下这个帖子的内容，因为是涉及养老问题，所以涉及的“生病”，包括但是不限于
1 、恶性肿瘤 III 期或者 IV 期
2 、中风、脑出血、偏瘫、阿尔兹海默症等
3 、严重的骨折或者脊髓损伤

套到女朋友身上跟老婆没了没什么区别

[Promtheus]

我感觉大多数人的养老很狭隘，你们那是说的临终关怀吧。。年级大了很多事不方便办的让孩子帮忙办，或者节假日有孩子来看看。这不都是养老么。非得最后那一下才算。这就好比有人存钱等着以后花，到死了也没发现以后是从几几年开始的。很多事情是生活的每一天体现的。

[murmur]

@Promtheus 为啥不主动出击走出去呢，b 站有很多老人玩游戏甚至是出勤玩舞萌、一舞成名这些游戏机台的视频

如果动不了，那就是失能老人，这是全世界的难题，摔一下可能就再也起不来了

也不要认为老就动不了，我家老人 83 了还可以自己做饭出去买菜，裸眼视力接近 1.0 比我都好

[xbh1794970183564]

@Donne 有一说一，我觉得没那么夸张，一般小病一个人也还行，大病很难治的那种我宁愿安乐死，没啥意思

[tool2d]

@murmur 嗯，你说的也对，钱是挺重要的。

我是觉得，如果写了很多年程序的资深码农，可以申请一部分时间远程办公。但如果公司一定要坐班，那就没办法了。

[Promtheus]

还有一些人的观点就是我有钱请护工就行了。 假设你有 1000 万 现在你中风躺在床上，然后你要吃的东西需要让护工去买。你得告诉他银行卡号吧。这只是随便一个例子。详细的我都不敢想。大多数人都是养不起自己骗自己。好像少生个孩子自己就能财富自由了。能财务自由的生了孩子也能游刃有余，没钱的不生也是穷嗖嗖的不要骗自己了。

[murmur]

@Promtheus 中风一般是脑卒中的后遗症，我干嘛让护工照顾我，没人打 120 瞬间就死过去了，脑出血没得更快

[Promtheus]

@murmur 你开心就好

[K2]

我倒觉得独身反而可以有死亡自由。身边牵挂的人多了反而有各种牵绊。

[sbboy]

@naminokoe #37 最近刚听了一个小说《阿势登场》，就是这样的故事

[picone]

@dawn009 #32 如果是子女逼他本人签署的呢？完全没法查出来，而且本人签的话就是合法的。人死了谁给他伸冤