华润万家，哪家最好？

[caEsIum]

有点羡慕去澳大利亚的同事们..
倒不太羡慕去美加的，美国是治安问题，加拿大是税高和收入不高

[smallboy19991231]

澳大利亚和新西兰，这种与世隔绝的地方真的很好

[diveIntoWork]

先排除朝鲜

[oueryini]

澳大利亚

[nenseso]

新西兰环境很好，但是工作机会太少了，我有同事润去日本的说日本现在还可以，没那么卷，一天的工作量恨不得搞 3 天来做

[LZSZ]

新西兰怎么样

[Chad0000]

新西兰收入应该和加拿大差不了多少，只是气候更好。

澳洲不错。

[LandCruiser]

美国独一档，其他国家都有硬伤。美国去不了，去澳洲新西兰挺好的。

[caEsIum]

@nenseso 还是得考虑一下社会包容性，融入日本社会比西方难得多，我们在日本的朋友，一般也是去日本的外企工作，工资也高很多，同事之间也没那么多规矩。

[wzy111]

加拿大最好拿身份，但是大城市房子贵，生活成本不低，工作计划少，天气冷

[qq515550]

刚从澳洲回来，很适合生活

[caEsIum]

@qq515550 打算找个时间去自驾游，看看黄金海岸

[shyrock]

@nenseso #4 日本我觉得食物和文化的相近性加分很多。。。致命伤是离大陆太近了，怕军演误伤。。。

[LandCruiser]

@wzy111 现在不好拿了喔，EE 都到 500 多分了

[AreYou0k]

jp, 看别人吹的挺好的

[RiverMud]

首选 AUKUS ，其次就是五眼联盟，再就是七国集团。

[wzy111]

@LandCruiser 有各种省提名。v 站都是程序员，路子多。比如 BC 省的理工硕博项目都是毕业就送枫叶卡。要是愿意卷法语，可以 300 多分

[LandCruiser]

@wzy111 BC 省提名好申请常见的 NYIT 的 cybersecurity 专业，以前是好去，现在要安调了。而且加拿大读研究生不能换专业，你本科专业必须也是计算机相关。加拿大所有项目我都研究过一遍了~各省官网我都看烂了。法语雀食可以，但是到时候你学会的法语，移民局还按不按现在这样邀请，法语的分数还是不是现在这样就难说了。前几年不用学法语，400 多分就拿 PR 不是，几年时间分数到 500 了。

[wzy111]

@LandCruiser 那确实，要不就旅签/走线进漂亮国，然后庇护。做到 10 年不回国的打算

[uvwlab]

国外没有华润万家

[neutrinos]

能拿到高工资，哪里都好，拿不到到哪里都是底层

[daliusu]

@nenseso 日本依旧卷，只是没曾经卷，而且日本巨大的一个坑是无法让父母拿身份

[caEsIum]

@neutrinos 我觉得不是这样的，西方发达国家的特征就是普通劳动人民也有体面的收入，也可以过体面的生活，而不是一味的工资高（对应的税也高）

[y1y1]

一朋友苦于在湾区找不到媳妇，我说那你咋不走呢，人家这么说：哪里都没湾区赚钱容易，欧洲工资太低，日本 GDP 也就比加州高点。。

[yzbythesea]

新加坡或者台湾

[um1ng]

等签证润 Japan 了，明年我来回来你这个问题

[Pichai]

@um1ng 工签吗？

[caEsIum]

@um1ng 祝一切顺利

[um1ng]

@Pichai 嗯 普通三年工签

[kljsandjb]

我在爱尔兰，干我们这行的生活得还不错

[naminokoe]

有个问题：你确定自己有选择的资本吗？

[naminokoe]

@yzbythesea #24 大陆人无法润台湾

[kljsandjb]

@naminokoe 好像只有结婚这条路

[caEsIum]

@naminokoe 陆配有不少限制吧？台湾工资不高，有些政策还防大陆人，有那个功夫去五眼国家都好过去台湾省呀。

[dasbn]

有矿的，福利多，资源多的，人少的，新澳加这样的，是我向往的，美国之类适合去奋斗的

[seres]

个人心中排名：美 > 澳 = 加 > 新= 日 = 欧

[nzynzynzy]

还是先看自身条件和客观情况吧，一般是国家选择申请人，很少见申请人能从容选择多个目的地

[JayYoung2021]

@kljsandjb #29 请问方便加个好友吗？我马上要到 TCD 读书。我的联系方式是 d3g6SmF5WW91bmcyMDc3

[neutrinos]

@caEsIum 那不就是他们普通人工资相比国内高很多。问题是你是 IT 啊，国内 IT 比美国低，但是比日本欧洲高。

[neutrinos]

我觉得你搞错因果关系了，别人能润出去，是因为他们对目的地国家是正资产，而不是说反过来，润出去就能拿高工资。

就好比你看到清华北大的拿高工资，不会说“清华北大哪个适合读”，你得先去了再说。天天清华北大挂嘴上，骂自己学校不好，不是“明白人”，这叫嫉妒。

加油提升自己，祝你早日润出去

[littlecreek]

这些年来中文社区慢慢形成一种印象: 加拿大税高, 收入不高, 天气不好. 啥啥的. 关键是大多数持这种论调的人, 都 TM 没出过国, 也没去过加拿大... 更绝的是, 伴随着这种印象, 中国人往加拿大跑的越来越多, 奇哉怪也.

[devcat9]

@littlecreek 哈，税确实不低，但是和中国比不算高。

[yzbythesea]

@caEsIum 去的国家地区里，台湾印象最好了，感觉大家没啥生活压力。不是钱不钱的问题。

[yzbythesea]

@littlecreek 加拿大和美国比 确实收入低 税高，但是和欧洲比就又反过来了

[zcjfesky]

欧洲非英国其实很多也很好润，但有语言障碍就是，你就得熟练使用三门语言（英语也要熟练）

[LandCruiser]

@littlecreek 这些都不是关键，关键是现在 EE 直接干到 500 多了，码农的就业环境也急剧恶化。

[yogogo]

@dasbn 挖矿？？？

[langmanxiaoa]

@diveIntoWork 你是懂排除的

[zzzkkk]

@neutrinos
国内下限太低 一万多 不超 1 万的 一大把

[NoNewWorld]

美国基本上是最好的，有生活、工资高。至于治安问题，少看点国内的新闻吧，大部分地区还是不错的，少去黑人和红脖子的地方就行。

[neutrinos]

@zzzkkk 是的，毕竟中国是第三世界国家，整体或者底层和第一世界比那肯定比不了。这个问题我们讨论的是润，不是中国有多落后。如果你的技术超不过目的地的平均水准，人家不会给你工签的

[neutrinos]

@zzzkkk 也就是说，如果你在国内拿一万以下，大概率润不了，如果你能润的了，国内很多公司能给到你比欧洲高的工资

[zzzkkk]

@neutrinos
鄙人去过新西兰 人要的无非就是 low salary 不然为什么不雇佣本地人
local experience 在 low salary 面前 立刻烟消云散
一个 agency 对我满意极了 为什么知道吗 因为要我干三个人的活拿一个人的工资 前端+后端+运维

[wonderfulcxm]

想来想去，还是美国。

[jurassic2long]

为啥润了这么多年了还有这么多人啊，太多了

[alexkuang]

Tier 1: 美国
Tier 2: 加拿大、德国、北欧
Tier 3: 澳大利亚、新西兰、西欧
Tier 4: 日本、新加坡
Tier 5: 香港

[collen]

日本已经烂了
既然想拼不如一步到位去美国

[ZhiyuanLin]

日本韩国等亚洲国家的好处，就是你换国籍+改名+学语言可以彻底脱“猾”。
之后再二润，先做日本人，再做日裔美国人。

[zzzkkk]

身份认同很重要呢
我在塔斯马尼亚遇到个人 先说来自印度 然后说来自西藏 看见身份认同 ‘我来自哪里’的重要性了吧

[736531683]

找程序员工作找应该: 美加欧澳北欧日吧，日本这种程序员工资还不如国内吧。

[066aQg6jasP39ov4]

台湾

[066aQg6jasP39ov4]

争取在台湾回归前变成台湾户口，到时候再吃一波回归福利，跑赢百分之 90 没问题吧。

[caEsIum]

@aelloncs 想多了，台湾人可防着你了。

[glfpes]

程序员肯定是美国最好，工资全球独一档，职业发展无人可比。

有了职业就有了一切，大豪斯，大皮卡，拖着游艇去赶海

[AkaHanshan]

日本我记得之前有公司搬人能开到快一千万一年，算上来也挺香啊，在日大厂给的也差不多这个数了吧

[typedesc]

想润美国的看过 电丸科技 AK 的遭遇？

[typedesc]

想润美国的看过 电丸科技 AK 的遭遇？

因为最近的中美关系，人家老美直接给你拒签

[OceanBreeze]

@typedesc 这个和润美有关系？

[typedesc]

@OceanBreeze 我说的是，当下润美要困难许多，尤其是学计算机专业的。

[ZhongxunXi]

@typedesc 你老 x 习 vpn 卡了

[SeaTac]

美国治安问题看具体的地方
东雅图的治安就比西雅图好很多
Seattle downtown 和 bellevue downtown 的体验完全不一样

[OceanBreeze]

@typedesc 他被拒签因为学习计算机？谁能证实？

[iao]

当时带节奏的估计不少是咱这边的 反串的 哈哈哈哈

[zmxnv123]

有美选美，无美选加。
无美无加，澳新也甜。

[typedesc]

@OceanBreeze 我不知道，但是如果你不信，可以自己试试

[typedesc]

理工科的，理论学一堆。没实践，终是不顶用的

[brookegas]

Tier1：印度
Tier2：其他

[wonderfulcxm]

@typedesc 硅谷那么多中国码农，都不是学理工、学计算机的吗？

[ifhwhlwpto]

@typedesc 他被拒签是因为申请的是商务签，不是工作签证。学计算机的太容易在美国找到工作留下来，所以怕你黑下来。
如果是工作签证的话，签证挺容易过的，最多就是 check 一个月，难的是找到公司 sponsor 你。

[ifhwhlwpto]

@typedesc 签证受中美关系受影响最大的不是学计算机的，而是国防七子的毕业生。最近有个留学生因为签证材料隐瞒了北航的一段经历，现在在美国被发现了，可能要坐牢。

[TerryRobles]

@typedesc 别人可能是中美关系，他纯粹的个人奉行纳粹主义

[wonderfulcxm]

@typedesc 再说电丸科技 ak 这事吧，他爸是中海油高管，体制内的二代，要不然他也没那么有钱出国留学，作为既得利益集团，很多行为可以解释的，这也是为什么会被台湾护照破防，甚至讲 gfw 时也要维护墙的正当性，如果我也是这种二代，我比他还爱国、还爱党，能不爱吗？

你敢提台湾护照，把台湾的 IP 都屏蔽，还说，我要删视频了！破防声明：我没有任何政治立场。信不信由你，我反正信了。

我取关了…

[typedesc]

@ifhwhlwpto
@wonderfulcxm 多谢补充，我还没了解的那么详细

[dejaldie]

@LandCruiser 哥们最后走哪个项目？ nyit 真的容易进安调吗？

[LandCruiser]

@dejaldie 暂时搁置了，现在加拿大换届，不稳。过段时间再看。安调听说是挺严重的，不过我向来不信别人说的，我只信我自己调研的。