V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX  ›  meetocean  ›  全部回复第 25 页 / 共 54 页
回复总数  1061
1 ... 21  22  23  24  25  26  27  28  29  30 ... 54  
2019-05-02 00:19:03 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@AngryMagikarp

> 我平时不看网文,也不知道网文读者的审美如何。
网文不是文学,读者审美就别谈了,他们自己也明白,要求不高,就是打发时间。有的读者看书是一目十行的。
序顺这个词颠倒成顺序很难发觉。

> 但就从我个人的角度来看,我觉得楼主处于写流水账的水平,设定也很幼稚。
流水账能感觉有一点,至于设定,暂时不觉得。

> 我倒不觉得科幻和玄幻就完全不能兼容,但这取决于作者如何处理。那段富翁和科学家的对话让我感觉就是两个弱智在对话。

科幻和玄幻在楼主的小说里是可以兼容的,甚至完全兼容。

富翁和科学家的对话确实就是这样,当时写的时候就有这种感觉,网文界也许需要这样的对话。主要目标读者是初中生于高中生,还得看他们的反馈。有一点可以确定,不能按照真实科学家的话写,读者不喜欢听。
2019-05-02 00:02:23 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@xenme
> 楼主,不是我打击你,要是能花钱直接让你的书下架,估计我会出 5 块钱强制下架你的书。
> 实在是句子不通、东拉西扯编故事的样子

在正式上架之前,这些毛病都会修复。
2019-05-02 00:00:40 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@maddot
> 文字不行
> 但起码是在讲故事,这一点比文笔还重要吧
> 就这两章来看,还有些生机吧

对的这是一个故事,主要是文笔问题。从商业的文学的角度看,故事比文笔重要,因为有了故事,可以找别人代写。

这两章很生涩,本来就是字数不够,从以前的灵感记录里复制出来,东拼西凑,赶 5 月 1 发书没有来得及整理。

解决方法是每天继续写一点,有空再回头修改,不修改恐怕上不了架。
2019-05-01 23:49:25 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@Fanatique32
> 楼主你在起点上的两张我已经看完了。身为一个在此领域毫无积累的人本不应妄下评论,但介于在 V2 上多次看到楼主的动态,我还是留下一些感想吧。

你作为读者,更有资格评论。

> 我觉得您的文笔和文学积累大概中学生水平……

看前面那个非常长的回复,你就明白了。后续的帖子还会再谈这个问题,文学素养,会给出一个大概的证明。

> 您说在这两年收集了几百万字的参考资料,但我并不认为您真的读过。

几百万字,都是过一遍,根本没去记忆,只是整理,这只是为了总结写作理论。好比收集了各种食物,但是楼主并没有吃,等饥饿的时候再吃。楼主没有吃,但是不表示食物没有用。

还要说明一点,这两年收集的资料不是提高文学素养的,提高文学素养的是没有进入网文圈就收集了。你从 GitHub 发的截图可以看到,在网文写作分类前面有文学与写作,后面有素材与资源,这些才是提高文学素养的。这些楼主确定看过多遍,而且有部分还能背诵,只是现在因为长期不写作,不复习,加上过于疲劳,给遗忘了。


> 我觉得您写的工具并没有在叙事手法 /结构方面给您提供帮助,在读完后我更不明白您开发工具的目的了。

这一点,楼主不这么认为。

楼主是在讲一个故事,有开端,有经过,有结局。这就是一个很标准的结构,叙事手法采用顺序的方式,也没有发现什么问题。

至于宏观的结构,只有楼主本人清楚,你无法判断,因为只有两章。

放下文笔不谈,从整体结构上讲,楼主达到了几个目的:

1. 开篇主角出场,直接用一个故事刻画主角性格,主角方奇能够抵挡诱惑,并且因此考上玄普初中。读者应该会留下深刻印象。如果实际效果让读者记住了,那么就是成功的。

2. 开篇点题,读者看完两章之后,就知道这是关于什么的故事:突破寿命极限与科学极限实现星际航行,以及题材类型:玄幻+科幻。

如果能达到这两点,就算成功。如果读者看不出这这是关于什么的故事,也看不出是玄幻与科幻,那么就是失败。

3. 故事线。因为开篇点题,主线目标很明确,突破寿命极限与科学极限实现星际航行。剩下的就是如何设置条件与阻碍,有了阻碍就有了冲突,有了冲突故事就好看了。

另外从结构上看,有了阻碍与条件就可以分卷。故事大纲也就可以一步步写下去,剩下的就是时间问题,而不是技术问题。


4. 伏笔,这里说的是广义的,包括暗含的主题,暗含的情节线种子,反正能为以后展开剧情提供依据的,都是算是吧。
例如,主角是一个孤儿,主线目标却是星际航行。这就会以后揭示主题提供了基础,主题可以是:普通人从小进行良好的科学训练,也可以成才。当然,楼主的主题比这个更高,暂时不剧透。

根据这两章埋下的种子,楼主以后可以很方便的生成多条副线,而且副线很自然的根主线结合,具体的不剧透。


大家看看上述的分析,楼主运用写作理论的水平怎么养?

忘了,还要补充一个非常重要的,就是写大纲的流程,也是写作理论的重点之一。

上次写作软件截图里的大纲(袁天罡与莲花山丽娃的那一段故事大纲)与现在完工的写作软件里的大纲,已经是天地之别。现在是不舍得截图了,因为会剧透。

以前楼主从不夸自己的写作软件,最近为什么夸起来,因为忍不住啊,实在是太棒了,与上次截图时相比,有了质的变化,当然这也得益于写作理论的质变。
2019-05-01 22:58:12 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@swulling
谢谢你的反馈,后面会有改进的,不信你过一段时间再来看。
2019-05-01 22:51:39 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@haiyang416
> 看了两章,觉得不太合味口,不同的题材硬揉在一起太别扭了。

这是一种尝试。主打还是玄幻,科幻方面先看市场反应吧。
2019-05-01 22:41:17 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@xunqin
在上架之前,就当着练习了。确实需要注意休息了。

谢谢鼓励与建议。
2019-05-01 22:39:42 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@DrPikaduo
> 小说刚刚看过了,先不评价吧,等 100 章以后再评价吧,刚开始写作都会有些各种各样的问题,但是很多作者写着写着就渐入佳境,比如耳根的仙逆,加油!

你说的非常有道理,也是经验之谈。楼主曾经就有这种感觉。不会让你失望的。

谢谢鼓励。
2019-05-01 22:37:26 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@houlin
> 能赚钱,楼主看到的话,我提一下建议,找一个编辑,把理论再系统修一修,整理成教科书出版,至于赚不赚钱不用问的。定位改下商业价值就出来了。楼上的建议能听就听,不喜欢也别管,两年了,走到这一步了,不能放下,而是想办法商业化了

目前是不会考虑出版写作理论,因为觉得用这套理论写网文赚的钱比出书多。
2019-05-01 22:32:12 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@DearTanker
谢谢鼓励。
2019-05-01 22:30:15 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@Jevan
> 作为一个半职业作者说句过来话,你两年时间直接用在写东西练习,看书累积上,现在可能已经收入可观了。不是否定你的创造,而是想太多其他的不如直接开始写,你花两年时间准备工具,效益并不高。

你的这个观点,是非常正确的。楼主当时都算过这笔账,很清楚这一点。但是为什么没有按常理而行,反而做出来让很多人都感觉不理智的事情呢?

这个问题很复杂,直接说结论吧,楼主判断 2017 年到 2019 年上半年都是无效时间,废弃时间。即在这样的时间段内做任何东西都不会成功,也不会有好收入。有了这个想法做前提,就能解释得通楼主不合常理的行为,楼主就是想拖过这段时间。至于写作理论,当时真的没有这个想法,就是想找个好教程,能指导一下写小说,仅此而已。没有想到后来不断的总结,发现了一些规律,才有了这个想法。

楼主对写作理论的评价相当高,但是要等到真正的版权时代到来,才会出版,这一辈子好不容易才弄出来一点有价值的东西,必须要有对等的收入!

网文确实不那么适合楼主,但是楼主目前也只能用这套理论来写作, 看一眼最终结果是什么,就当做一个代价有点沉重的实验。


> 我从 word,到 Scrivener,到其他各种写作软件,最后我还是回归了原始的纸笔写作和 word。
真正能提高大效率的是你不停的写,不停的练习各种写作题目,以及不停的看。

这一点深有体会,刚开始进入 IT 这一行,非常担心辐射,能远离电脑,就远离。非常注意保养与锻炼,所以那个时候工作效率特别高。当时开发项目图形化项目,就是在纸上构思的,仅仅在需要写代码的时候,才用电脑。现在可乱套了,没有这个好习惯。

虽然这款写作软件非常好用,但是原始的纸笔仍然是非常好的工具。

> 创业失败负债之后,我家里最值钱的东西就是两墙书柜的书,以至于现在放不下,最后挑挑捡捡把不看的书打包放箱子堆角落了。
两年时间,如果你决心走网文,你可以累积很多素材和写作经验。

> 其实没有打算写网文之前,就有文学方面的积累,只是没有时间去看。严格来说,楼主的文学功底以前并没有大家想象的那么差。

楼主还依稀记得文笔好的古文。庄子,史记,三国演义这样的名著都看过,脍炙人口的语句还是记得一点的。例如刘邦的运筹帷幄之中,决胜千里之外。

以前多少还是有点文学素养的,现在落得如此下场。都是疲劳与记忆衰退惹的祸。但是短期回复不过来了,才想到运用写作理论来弥补所谓“天赋”的不足。

> 山野里路过一块墓地,脑补主人剧情,写一个小故事。路遇情侣吵架,根据少量对话,脑补剧情写个故事,每天遇到的很多事情,看到很多新闻,甚至一句话的微博,你都可以当做练习,写个小故事。
甚至有些时候这些路遇脑洞,最后都可以连成一个连续的剧情。
你都可以攒出一个剧本,一本小说。

> 限制写作理论已经够用,就是缺少你说的练习,不过现在已经走到练习这一步了。

> 一本书一个游戏一个产品的准备期,不要超过一个月。你可以写很久,但想法到开始写的时间不要超过一个月,甚至不到一个月就无法开始了。

这一点值得借鉴。

> 写作是一个需要欲望的职业,你必须有那种想到就一定要写下来的欲望,我所知道的作家,他们都有这个特性。
不过楼主的精神和毅力可嘉。

这个道理很显然,除了这个,楼主自己体会,进入写作状态之后,就不会那么畏惧写作,多写几次之后,就不会写的那么生涩。

> 加油。

谢谢鼓励。
2019-05-01 21:33:46 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@skadi
只是把以前好一点了。

楼主为了赶时间冲字数,把很早以前构思里面的东西给复制粘贴上去了,就是关于易经的那一部分对话,把那地方修改一下,应该就没有那么艰涩难懂了。

短期内,要求不高,只要能把伏笔埋下,能够引导后续剧情,就足够了。

自评一下,这次匆促发书的坏处是文笔不好,好处是在情急之下,反而解决了如何定基调,埋伏笔,预留故事线等问题。

读者至少能够看出来这是一本玄幻加上科幻的小说,主角是谁,目标是什么,阻碍是什么,短短的两章就解决了,感觉还是有可取之处。

文笔的缺陷,很容易弥补,等楼主熟练之后再来修改。
2019-05-01 21:18:29 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@yifeng1212
其实楼主也不想这么干,但是考虑到一些因素,还是选择这么干。后面还有更多的回复,来说明为什么要这么干。
2019-05-01 21:16:50 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@opengps
不多啊
2019-05-01 20:47:13 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@sunocean
> 哥, 关注你很久了, 诉我泼冷水. 我感觉可能你很懂网文写作, 但是文笔真的很艰涩. 就像打球一样, 你可能是个好教练, 但肯定不是一个好球员, 你要打球的话, 很像蔡徐坤.

你说的非常有道理,楼主写的时候就清楚,这次文笔很糟糕,很多地方都是赶时间凑字数,都来不及检查。

现在是精神状态很差,多休息一段时间,会恢复过来的。

楼主认为还是有补救的机会,时间限制在一个月之内。

其实一开始就想找写手,一是很难找到靠谱的,二是毕竟是第一本,还是自己写写看。
2019-05-01 20:35:27 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@CoderGeek
谢谢你的建议。
2019-05-01 20:34:12 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@SorryChen
> 写网文真的需要这个理论么,或者说需要你收集的这一套理论么。。。等于说一个没写过不错的小说的人,甚至长文的人,弄了一套理论,来指导自己和别人写小说??

> 嗯,看了看,觉得自己当初想的没毛病,我是觉得你还是想法找个主流的工作吧

对于这个,我心里有数。在发书之前,就说过,原计划还需要 3 个月,后面还说等 8 月份再定论,再来打脸。

从之前的发帖来看,大多数网友认为楼主没有写作天赋,楼主本人也承认这一点。写作理论也是基于没有天赋这个前提来总结的。

工具都有一个孰能生巧的过程。既然是按照理论来写作,初次速度不可能很快,更何况准备工作还没有做充分。即前面说的还需要 3 个月的规划时间。更何况楼主是在非常疲劳与睡眠非常不足的前提下写的。等楼主回过神来,加上准备充分,哪怕是文笔方面,也不是问题。

楼主心里很清楚写的怎么样,写作理论提供了检测方法,这就是指导作用之一。

你现在看到的二章,主要是文笔的问题,为了赶在 5 月 1 日发书,非常匆促,你看前面的进度就清楚了。在 8 月份之前,楼主有机会进行修改。

至于准备不足,为什么还要发书呢?前面有很多热心的网友提供了建议,楼主认为值得参考,所以先发上去,了解一下最新市场动态,以便掌握写作方向。

只要读者给我一个评价,认为有创意,这就足够。
2019-05-01 20:00:22 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@ZSeptember

@FantasyPupil

@yim7

@AddOneG

@scar263

@dabaibai

@chroming

@edgnoz

@botian

新书《斗霸玄龙》发布,链接地址在楼主账号下的时间轴上,或者在 github 上看。
2019-05-01 19:57:25 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@maddot

@l00t

@imaple

@rockxie

@sunmingming

@b0x

@sunocean

@onlyice

@huntzhan

新书《斗霸玄龙》发布,链接地址在楼主账号下的时间轴上,或者在 github 上看。
2019-05-01 19:54:55 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@zzpx

@johnyu

@vigoss

@i945

@mway

@icy37785

@ArianX

@zhang2e

@FFFire

@daniaoren

@padapen

新书《斗霸玄龙》发布,链接地址在楼主账号下的时间轴上,或者在 github 上看。
1 ... 21  22  23  24  25  26  27  28  29  30 ... 54  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2884 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 18ms · UTC 12:30 · PVG 20:30 · LAX 05:30 · JFK 08:30
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.