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mydebug 130 天前
去掉“程序员”
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sagaxu 130 天前
程序员是不掌握生产资料的,尽管有些果粉说 MBP 是生产力工具
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SantinoSong 130 天前
代码说白了也是商品,从来都是能把商品卖出去的人比生产商品的人更能赚钱。
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ztm0929 130 天前 via iPhone 2
各行各业都是如此,老板作为有第一桶金的人创立公司这样的私有平台,汇集各种资源(程序员、销售、人力、财务、法务等等),将它打包成商品或服务去换取顾客的钱,循环往复。
如果你想不依托公司赚钱,那你自己就得是一个“公司”,有第一桶金,有多项综合能力(主要就是交付能力和推广能力),AI 大进化真的有可能打造很多具有潜力的一人公司…(自己是 CEO ,AI 是不同工种的“螺丝钉”) |
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leo72638 130 天前
去做独立开发呗。依附公司赚钱的优势就在于“相对安稳”,低风险。当然公司也有跑路风险,但一般来说最多欠你俩月工资;自己干的话,要考虑完全赚不到钱甚至赔钱的可能性
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yibo2018 130 天前
我们应该思考的是 公司靠什么赚钱?公司为什么赚钱?
就会发现技术一文不值 |
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lxh1983 130 天前 via iPhone
要能自己堆一座屎山才行
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vagranth 130 天前 via Android 1
第一,能找到需求,也就是找到愿意付费的人
第二,能完成需求,也就是把东西做到能让客户付费的程度(不一定非得自己做) |
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asche910 130 天前
独立开发需要掌握的东西可多了。
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SeaTac 130 天前 via iPhone
为啥上不上班都要写代码
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feikaras 129 天前 via iPhone
那样的话为什么要当程序员
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sillydaddy 129 天前 via Android
什么叫依附公司挣钱?公司还依附你来开发呢?
有点常识好不好,协作是常态,孤军奋战才是例外。 |
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bigrichhai OP @sillydaddy 协作是理想状态。当行情不好或者年纪大了,公司不需要你了,你去找谁协作?当然高手除外(高手比例也不多),
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wobuhuicode 129 天前
程序员,只不过是站在新时代的新型工人而已。
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OceanWaves 129 天前
你做到 Richard Stallman, Linus Torvalds 的水平就行
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sillydaddy 129 天前 via Android
@bigrichhai 搞反了吧。单打独斗去市场参与竞争,需要的才是更高的实力。在公司竞争都失败了,还能指望去单干能成功?
正因为大部分生产经营活动都需要组织起来才能成事,这才有的公司。大部分人也在这样的组织里,以公司为形式参与市场竞争,直面市场,而公司里的大部分人不用面对那么大的竞争和风险。 你想要脱离公司,必然需要非常高的水平,更能适应市场,有这样的水平你还担心在公司失业?那为什么不出来单干呢?不出来就说明没有那个能力。 |
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reboofa8t 129 天前
自己当老板去挖掘需求,提供产品、服务
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sillydaddy 129 天前 via Android
@bigrichhai 以软件开发为例,你想要开发的是什么规模的软件,单人能够完成的软件就那么些,单这一条就限制了你能参与的市场范围。
再说技能,需求哪里来,开发出来了卖给谁,怎么将产品推广到客户,怎么开拓市场,即使开发工作量不大,自己是不是都具备相关技能,即使具备,开发速度是不是够快,面对竞争对手的赶超能不能维持优势。软件的功能怎样设计,界面设计和交互设计和测试能不能做好,会不会产品推出去后频繁出问题,怎样做好客户的售后。你首先要具备这些多样的技能,或者能组织起拥有这么多技能的人。后面还要看在市场中能不能争得一席之地,面对颗粒无收的风险。即使能够占据一片市场,还要承受所有后面的风险。如果连在公司失业的困难都无法克服,还能指望在直面市场中能存活下来,那一定是个商业天才。 |
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ztm0929 129 天前 via iPhone
@sillydaddy OP 其实主要还是吐槽公司(即老板)的贪婪性质。码农们辛辛苦苦写代码,结果没有得到应得的回报(不患寡而患不均),还随时面临被辞退的风险(对未来的不确定)。但老实说,这个无解,生产力并没有发达到可以消灭公司乃至个人“贪婪性”的状态。
所以恐怕我们所能做的就是不断变强,让自己也成为“恶龙”😂 |
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sillydaddy 129 天前 2
@ztm0929 我没看出 OP 吐槽老板的贪婪。OP 似乎只是觉得面对可能的竞争失败,没有托底和保障。这就是走错庙门了,托底和保障不是也不应该是市场主体的事,而是政.府和社会的事。
你说的就更离谱了,什么是老板的贪婪,什么叫应得的回报呢,跟生产力又有什么关系呢?如果谁都觉得做老板都可以挣钱,那就去做好了。为啥不去做呢,码农辛苦,谁不辛苦呢。 |
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ztm0929 129 天前 via iPhone
@sillydaddy 抱歉我可能没表述清楚,让你误解了😂我这里讲的“公司/老板贪婪”是一种天生的社会法则,没有褒义或贬义的情感。
回到现实情况,然而当下就是存在大面积的裁员与缩招(不止中国,全球都是经济下行阶段),随时一纸辞退书就打到了个人头上,包括其他种种公司内的糟糕剥削现状(胖东来真的是一股清流,模式无法推广),我赞同你说的托底和保障是政府和社会的事。 最后,我想对 OP 和自己说,将来努力成为强大的独立个体。而不是剥削他人的人… |
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ztm0929 129 天前 via iPhone
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GeekGao 128 天前
TOPIC:绝大部分 [民工] 是不是只能依附 [工地] 挣钱?如何才能不靠 [工地] 干 [手艺活] 挣钱?
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wqhui 127 天前
业务优先才是真的,技术够用就行
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bigrichhai OP @GeekGao 把工地换成建筑公司是不是更合适?泥瓦工可以在邻里乡里砌个砖修个院啥的,也可以四五个人组成小队在村里帮别人建房子,不需要啥资质,也不需要啥特别的设计
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bigrichhai OP @wqhui 没毛病, 如果技术不够用说明业务比较有规模,业务上规模了你也就不担心技术了
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feikaras 127 天前 via iPhone
@bigrichhai 那你猜为什么那么多装修工人会加入公司。为什么请过一次野队以后再也不会请。他们牛逼到网线埋在 220v 管子里。
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bigrichhai OP @feikaras 那是人品问题。装修工人加入公司我想是因为公司能提供稳定的活,或者是工人没组成小队。野队的口碑也很重要,口碑好就会有源源不断的活。工人既能生产也能接触客户,这是绝大部分程序员不具备的。大部分工人只要愿意干可以干到五六十岁,而且工资不会因为年龄大而大折价
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wqhui 127 天前
@bigrichhai #29 绝大部分公司业务的瓶颈都不是技术,而是业务推广不出去,很多业务达到了一定量级直接堆服务器资源就能解决,靠技术团队上限决定业务能不能跑通的还是少数。所以程序员想要有竞争力,要么靠技术成为某个领域少数的技术大佬,要么靠团队管理、资源协调能力带领团队。我发现程序员好像推产品都特别容易吹嘘自己用的技术多牛逼,而不是这个产品多好用,能给用户带来什么改变,但用户在乎的只是产品能不能满足需要,不在乎底层实现是用 10 年前的框架还是最新框架
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GeekGao 127 天前
@bigrichhai 建筑公司没多少正式员工。盖楼这种相对复杂的工程,参与劳动的人还是民工最多。
工地上,民工砌墙、切砖和思考脚手架从哪开始搭… 都不算设计是吧? 程序员也不需要资质啊,可以几个人接单赚钱。现在技术框架这么成熟了,又有大语言模型,也不需要程序员怎么设计了。 |