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zhuoniqiu
V2EX  ›  职场话题

现在培训班出来的程序员通过简历造假,张口就要 15K 薪资,你们怎么看?

  •  
  •   zhuoniqiu · 2015-10-20 20:53:49 +08:00 · 7704 次点击
    这是一个创建于 3104 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    一个亲戚说她认识一个大学应届生在北京培训 iOS ,培训后薪资是 15k 。
    我擦,一个非计算机专业的要到这个数。我工作一年多也没他多,心理就不好受!
    面试过几个人,以及从朋友那里得到的信息,我总结一下程序员简历造假的问题。

    我以 iOS 为例
    1.自己做过上线项目的,查查他的苹果账号是自己还是培训机构的。
    2.简历千篇一律,有些项目还似曾相识,我擦,你们培训班老师的作业重了吧。
    3.没有其他经验,只会 iOS !!(大学又没开设,你当我傻啊!)
    4.工作好久没交过社保?之前在外地工作?(不排除学历造假)
    5.平时用谷歌吗?(你是怎么翻墙的)
    6.后面大家自己延伸吧!

    总结:
    我并不是排斥培训机构,你可以是培训的,但是请真实对待你的简历,如果你的水平非常高,自然会给你那些薪资,但是如果发现简历造假,对不起,请走。
    培训机构简历造假严重影响了很多员工的情绪,招进来一个 svn 都不会用的人,工资还比你高,你爽吗?

    再次重申:
    我并不是排斥培训机构,你可以是培训的,但是请真实对待你的简历。
    153 条回复    2015-10-22 20:11:03 +08:00
    1  2  
    zhuoniqiu
        1
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 20:54:14 +08:00
    自己顶
    lmfx89
        2
    lmfx89  
       2015-10-20 20:56:12 +08:00
    比较好奇的是这种入职后会不会露馅,能否待长久呢。
    zhuoniqiu
        3
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 20:58:33 +08:00
    @lmfx89 露馅,或许同事也不会去告状吧,就混过去了。。。
    zhuoniqiu
        4
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 20:59:13 +08:00
    @lmfx89 大家互相薪资都是保密的,哈哈。同事没准还忍心教导他
    em70
        5
    em70  
       2015-10-20 21:04:35 +08:00 via Android   ❤️ 1
    所以很多公司面试考算法,这个是不能培训班速成的
    zhuoniqiu
        6
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 21:14:18 +08:00
    @em70 正解
    welly
        7
    welly  
       2015-10-20 21:17:06 +08:00
    马云那个 搓学历 还是首富,很多博士表示不服
    zhuoniqiu
        8
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 21:19:46 +08:00
    @welly 马云简历又没造假。。。
    mikuazusa
        9
    mikuazusa  
       2015-10-20 21:23:58 +08:00
    培训出来的如果不努力没能力、只盯着钱的人,绝不能要= =
    一切说到底还是态度问题
    welly
        10
    welly  
       2015-10-20 21:25:24 +08:00
    @zhuoniqiu 其实我只是觉得学历真的没那么重要。与其抱怨别人学历造假,不如自己多抓实机遇提升和改善自己生活条件,是金子总会发亮。别人公司老板能开到那么高的工资给他,说明他的公司确实需要那么人。也说明这个行业的就业情况目前还不错。很多国企,政府机关就业好的职位都有潜规则的呢,要是楼主在那里不是要吐血
    sa2852
        11
    sa2852  
       2015-10-20 21:25:38 +08:00
    然而,那个简历并不是他自己写的,都是培训机构写好的,包括投简历。😄
    zhuoniqiu
        12
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 21:26:20 +08:00
    @welly 亲,我说的是简历。。。(楼主哭晕在厕所。。。)
    Zzzzzzzzz
        13
    Zzzzzzzzz  
       2015-10-20 21:29:21 +08:00
    哪家税后给 15k 的看个简历就发 offer 的? 朋友 /亲戚对不熟悉的东西传得离谱是很正常的事, 何必这么认真。
    c742435
        14
    c742435  
       2015-10-20 21:31:43 +08:00
    张嘴就让他出去
    blacktulip
        15
    blacktulip  
       2015-10-20 21:36:41 +08:00
    zhuoniqiu
        16
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 21:38:10 +08:00
    @blacktulip 疯掉了。。。。
    tracyone
        17
    tracyone  
       2015-10-20 21:39:42 +08:00
    楼主不知道在天朝:吹牛逼是第一生产力吗?

    你看看小米这些公司就知道了,谁的牛逼吹得响就行
    juxingzhutou
        18
    juxingzhutou  
       2015-10-20 21:46:38 +08:00
    难怪我面到那么多在河南工作两年的。。。
    zhuoniqiu
        19
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 21:48:01 +08:00
    @juxingzhutou 是啊,河南的居多(非地域攻击),大连的也不少。。。。
    ljbha007
        20
    ljbha007  
       2015-10-20 21:51:35 +08:00
    他们可能觉得只是吹吹牛
    然是如果一次为目的获取经济利益 那么实际上是在诈骗
    Rorysky
        21
    Rorysky  
       2015-10-20 21:52:30 +08:00
    不是面试算法扭头就走么
    juxingzhutou
        22
    juxingzhutou  
       2015-10-20 21:56:49 +08:00
    @zhuoniqiu 今天一哥们貌似是被自己简历给坑了,我一面觉得还行,结果二面的面试官看了简历就让他走了。。。解气吗,哈哈哈
    zhuoniqiu
        23
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 22:01:42 +08:00
    @juxingzhutou 好奇,可否讲解一下简历特点,哈哈
    zhuoniqiu
        24
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 22:02:05 +08:00
    @Rorysky 这都成段子了
    juxingzhutou
        25
    juxingzhutou  
       2015-10-20 22:06:41 +08:00
    @zhuoniqiu 不是我发现的,不要问我 TAT
    qling
        26
    qling  
       2015-10-20 22:10:50 +08:00
    实习期啊实习期
    zhuoniqiu
        27
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 22:10:51 +08:00
    liujiangbei
        28
    liujiangbei  
       2015-10-20 22:20:26 +08:00   ❤️ 1
    这个绝对要顶!翻墙这类实际问题是一定要问的,之前面试前端工程师的时候,一定让他们写一个原生得 Ajax 方法,还要解释,顺便再问问 HTTP 的某些细节。这些问题不能很好地回答的一律干掉!
    跟楼主观点一致,不排斥培训,但是不能瞎忽悠, svn , git 这些问题是检验有没有实际工作经验的好方法!
    CtrlSpace
        29
    CtrlSpace  
       2015-10-20 22:25:48 +08:00
    日经帖...
    zhuoniqiu
        30
    zhuoniqiu  
    OP
       2015-10-20 22:29:06 +08:00
    @CtrlSpace 日经是啥意思?
    imn1
        31
    imn1  
       2015-10-20 22:33:18 +08:00
    跟我当年看你们张嘴就要 5K 的感受是一样的
    luciankaltz
        32
    luciankaltz  
       2015-10-20 22:43:20 +08:00
    Felldeadbird
        33
    Felldeadbird  
       2015-10-20 22:57:35 +08:00
    现在培训行业都喜欢造假。真的不是企业不接受他们,而是他们自己把自己搞臭。当年我出来工作 2K 工资,别人带了我 1 个月。后来做了 1 年,感觉能力没提升了,跳槽走。一路一路爬上来,考虑到通货膨胀,但你一个新人没经验也敢叫 8K 。这是何等的勇气啊。
    sangmong
        34
    sangmong  
       2015-10-20 23:06:46 +08:00   ❤️ 1
    @liujiangbei iOS 培训的几乎都教 svn 和 git ,还有 cocoapods ,能区分的应该就是算法和数据结构了,还有加密这些。。。然并卵,北京的 iOS 至少三分之一都是培训班里出来的,你信不信?我也是培训出来的差不多工作一年了,有时候确实能感觉到基础知识有点欠缺,不过说实话算法和数据结构工作中很少用到所以并没有认真看过...假如这些东西在工作中真的很有用的话培训班也是要教的...
    shsf4
        35
    shsf4  
       2015-10-20 23:12:56 +08:00
    然后培训老师教他们如果遇到考算法就直接走人。
    tomliu
        36
    tomliu  
       2015-10-20 23:30:24 +08:00 via iPhone
    今天面试了三个,两个是培训机构出来的,基本问题都能答到一点,知道这个概念,但并没有用过。问深一点原理性的就很难答出来了,让设计一些简单的功能就跪了。居然三个里面两个不知道 keychain 是什么
    scys
        37
    scys  
       2015-10-20 23:47:43 +08:00
    基本的我的简历,连面试都够不上,如果不是哥们推荐,我现在还在 3k 的工程公司里面做 IT 维护~
    然后呢,现在做啥:一个小项目的前台+后台,前端时间做啥: Android ROM 的订制,不包括内核,但是包括底层音频逻辑改造,上层当然也包括。
    iShao
        38
    iShao  
       2015-10-21 00:10:56 +08:00
    @tomliu

    我知道 但是我 iOS 还没学完 你这要吗...😂
    准备年后出山去杭州找工作
    zyxc
        39
    zyxc  
       2015-10-21 01:33:40 +08:00
    你问问操作系统 数据结构 网络原理 保证能鉴别出来。。
    ewex
        40
    ewex  
       2015-10-21 01:51:49 +08:00 via Android   ❤️ 1
    严重不同意楼主第 4 条,工作 6 年 1 分社保都没交
    nikoukou
        41
    nikoukou  
       2015-10-21 04:46:38 +08:00   ❤️ 1
    想起来 10 年有朋友的朋友大学退学,去培训 ios ,我那朋友呵呵哒。。
    然后 5 年后,我那朋友研究生毕业,到了那个人的公司工作,那人已经变成技术副总了....
    算法现在也有培训班啊。。。。本站就有宣传的九章算法。。
    lsj5031
        42
    lsj5031  
       2015-10-21 05:40:32 +08:00
    @nikoukou 真是太感人了……
    ivanlw
        43
    ivanlw  
       2015-10-21 05:45:45 +08:00
    >>> 3.没有其他经验,只会 iOS !!(大学又没开设,你当我傻啊!)

    >>> 招进来一个 svn 都不会用的人,工资还比你高,你爽吗?

    大学又没开 SVN 的课,你当我傻啊!
    hbkdsm
        44
    hbkdsm  
       2015-10-21 05:49:21 +08:00
    @nikoukou 人生总是让人唏嘘不已啊!
    nikoukou
        45
    nikoukou  
       2015-10-21 06:00:16 +08:00
    @hbkdsm 太正常了..10 年的时候 ios 刚开始火,现在不少中小公司的主程应该都是那个时候出来的。。
    但基础知识肯定要补啊.....毕竟培训强度大,出来工作强度也大,比要是科班出来去养老单位的幸苦很多算法什么的,要想干的久,肯定还是要学的....但是还是先找到工作为主啦
    cxbig
        46
    cxbig  
       2015-10-21 07:14:45 +08:00
    说来说去还是自己内心不淡定,看着后来者居上,心里难受又不知如何排遣。
    我相信市场,人家要是能经得住考验,高工资拿了也就拿了。
    如果你觉得自己工资低,不妨去找个给更多的新工作;如果没那个信心,不妨静下心打磨自己的技术,等待机会。
    mrleft
        47
    mrleft  
       2015-10-21 07:29:26 +08:00
    高就业工资就有高价生源,搞培训大都帮着造假、培训学员撒谎
    ianisme
        48
    ianisme  
       2015-10-21 08:07:21 +08:00 via iPhone
    泡沫快完了,资本寒冬来了,面临洗牌
    StvSun
        49
    StvSun  
       2015-10-21 08:22:38 +08:00
    不会 SVN 有什么问题吗?
    XianZaiZhuCe
        50
    XianZaiZhuCe  
       2015-10-21 08:23:39 +08:00
    总是问我怎么看怎么看,我什么都不看。
    lycos
        51
    lycos  
       2015-10-21 08:29:55 +08:00   ❤️ 1
    @welly 你把博士看的太什么了把 很多博士只会发 paper 实际技能没有 只能去个学校做个老师混日子
    dong3580
        52
    dong3580  
       2015-10-21 08:33:58 +08:00 via Android
    学信网截图也能造假么?
    zhangdawei
        53
    zhangdawei  
       2015-10-21 08:34:17 +08:00 via Android
    看公司
    leejaen
        54
    leejaen  
       2015-10-21 08:37:33 +08:00
    俺公司培训班的一律不要
    oclock
        55
    oclock  
       2015-10-21 08:39:48 +08:00
    楼主你可以出算法题,看 candidate 是不是转头就走
    vanemu
        56
    vanemu  
       2015-10-21 08:44:52 +08:00
    项目这个应该是很难造假的吧,我们一般问项目,多问几句就大概清楚了。
    yanchao7511461
        57
    yanchao7511461  
       2015-10-21 08:50:27 +08:00
    我只想说一句,难道你们面试的时候都没考算法?算法是必考的好吧.......
    这没什么好争论的... 算法肯定是必考的,我还没遇到不考算法的.
    hbkdsm
        58
    hbkdsm  
       2015-10-21 08:53:06 +08:00
    @ewex 不交社保那其它保险和公积金呢?生病了怎么办?
    bk201
        59
    bk201  
       2015-10-21 08:55:57 +08:00
    吹牛皮也是种本事,不管你服不服。有的人就是靠吹牛皮活得,不只是搞 it 的,这样的人不要太多。有本事你也吹个 15k 也是个本事啊。
    nikoukou
        60
    nikoukou  
       2015-10-21 08:57:36 +08:00
    说这些人胡吹乱弄的,你们可以出国来看看各大 it 企业里的印度人。。。
    lusizeng
        61
    lusizeng  
       2015-10-21 09:04:10 +08:00
    现在的培训 N 多,浮躁啊
    tomliu
        62
    tomliu  
       2015-10-21 09:05:21 +08:00 via iPhone
    @iShao 来我这就是主程,刚出山估计胜任不了
    jackisnotspirate
        63
    jackisnotspirate  
       2015-10-21 09:09:35 +08:00
    造假完全可以去做产品,为毛非得是程序员。
    hantsy
        64
    hantsy  
       2015-10-21 09:25:21 +08:00
    @bk201 中国的确这样的吹牛 B 的人很多,很多土豪老板也不在乎那点钱,作出表现让他感觉到在在感就可以了。。。
    zongwan
        65
    zongwan  
       2015-10-21 09:31:17 +08:00
    只能说 iOS 行业充满了机遇
    虽然可能是短暂的
    跟之前的股市差不多 新手进去都能赚钱 吹嘘自己是炒股能手 各种预测走势

    时势造英雄
    培训班出来的 就是想抓住这次机遇的

    不患寡而患不均
    yanjunjie
        66
    yanjunjie  
       2015-10-21 09:38:24 +08:00
    我相信技术不是速成的!
    lucky2touch
        67
    lucky2touch  
       2015-10-21 09:39:48 +08:00
    帮着技术面试很多人了,不用说考算法,让说下项目的设计,思路是啥,基本都能看出是做实际项目还是实验项目的......或者是混项目的,现在感觉太浮躁了,我们传统行业的程序猿也有点触动,不过要明确自己要什么很重要。
    chisj
        68
    chisj  
       2015-10-21 09:39:56 +08:00   ❤️ 2
    忍一忍就过去了,毕竟过段时间他就比你牛了。
    WaylanPunch
        69
    WaylanPunch  
       2015-10-21 09:43:16 +08:00
    也肯定 hr 擦亮双眼,这样对老员工也不是很公平不是吗
    incompatible
        70
    incompatible  
       2015-10-21 09:45:29 +08:00 via iPhone
    @welly 马云学历哪里搓了?
    在当代如果连一本都考不上的人,放在 80 年代未必能考一个比马云好的大学。
    a0000
        71
    a0000  
       2015-10-21 09:46:43 +08:00 via Android
    @hbkdsm 五险一金加起来才交不到 600 ,这么点,能指望吗
    azhao
        72
    azhao  
       2015-10-21 09:50:52 +08:00
    吹牛不上税
    面试的时候得给一些开放性的题(没有正确答案的那种),一些算法题

    甄别应聘者也是面试者的一个能力,如果你招了,只能说明你这方面不过关
    Mysdes
        73
    Mysdes  
       2015-10-21 09:57:52 +08:00
    @welly 学历是没那么重要,但是诚信很重要,一个人靠不诚信拿到本拿不到的年薪,不仅是对楼主而是对他们公司所有诚信的人不公平
    nisnaker
        74
    nisnaker  
       2015-10-21 10:08:24 +08:00
    需要这么跳起来嚷嚷么?

    简历上写初中毕业刚培训出来没有正式工作经验你会给面试机会么?
    面试的时候你掂量不出来人的能力么?
    面试过了,能拿到 15k ,是别人本事。
    面试一次次过不了,自然会降低薪资预期。
    再说了,薪水一定看能力给么?万一别人公司急缺人呢?万一是个颜值高的妹子呢?

    按你的话说, svn 都不会就招进来了,是谁的问题?把面试官踢了算了。
    如果你真要喷,直接说今天面了十个培训班出来的十个都不行,别说招进来十个十个都不行。打谁脸呢?

    至于简历造假,底层人求生的手段而已,为的只是一个面试机会,你也不是看简历就把人招了。
    如果面试看走眼,就别怪别人了。

    -----------
    利益相关:培训班出来的,但是当年脑袋轴不听劝,简历写的高中学历。
    9999999999999999
        75
    9999999999999999  
       2015-10-21 10:21:24 +08:00 via Android
    很正常
    unknownservice
        76
    unknownservice  
       2015-10-21 10:22:09 +08:00
    这种简历现在我都留着几个样本,看到似曾相识的就拿来比对一下,超过一半雷同的直接就淘汰了。
    nooper
        77
    nooper  
       2015-10-21 10:22:22 +08:00
    我工作这么久我没这个数。
    Lenbo
        78
    Lenbo  
       2015-10-21 10:23:06 +08:00
    很多培训出身的同样能力出众,但造假不能忍。
    chengzhoukun
        79
    chengzhoukun  
       2015-10-21 10:27:15 +08:00
    @nisnaker 造假就是不对,别理直气壮
    wesley
        80
    wesley  
       2015-10-21 10:27:37 +08:00
    @welly 说马云学历差是是在传销教材上看到的吧
    shuoit
        81
    shuoit  
       2015-10-21 10:28:03 +08:00
    呵呵,大环境是这样。还是怪企业...
    chengzhoukun
        82
    chengzhoukun  
       2015-10-21 10:28:09 +08:00
    @nisnaker 你这逻辑跟我穷我有理似的
    lyragosa
        83
    lyragosa  
       2015-10-21 10:28:28 +08:00
    培训班都被歧视,那我们这种非计算机专业纯自学的还有人权吗……
    barbery
        84
    barbery  
       2015-10-21 10:30:33 +08:00
    首先造假不对,但是面试竟然没能试出来?即使混过面试,试用期也过不了吧,没实力迟早被人识穿啊
    RuiQ
        85
    RuiQ  
       2015-10-21 10:38:13 +08:00
    @a0000 这个 不一定 我们公司就按照最低的来交 不管你工资多少 都按 2100 交 起码我们员工都是
    zszone
        86
    zszone  
       2015-10-21 10:38:45 +08:00
    感觉楼主心态已经崩溃了,哈哈
    liprais
        87
    liprais  
       2015-10-21 10:40:16 +08:00
    @nisnaker "至于简历造假,底层人求生的手段而已,为的只是一个面试机会,你也不是看简历就把人招了。
    如果面试看走眼,就别怪别人了。"
    恬不知耻
    bla
        88
    bla  
       2015-10-21 10:42:29 +08:00
    不造假 哪来的面试机会呢 ? 最终选择权在面试官手里,只不过你可以不选择它罢了,选择之后也就不用吐槽了。感觉楼主更像是羡慕嫉妒恨。。。。。
    看着别人能力不如自己 却拿着比自己工资高或者高很多,大部分都会羡慕嫉妒恨,心里会不平衡,我也是。可这不就是招人的多方面的选择性吗?
    人家老板就愿意给人 15K ,你能拿人家怎样呢?假设这个拿 15K 的是你的亲戚或者你特别好的朋友,你还会这么想么?
    好好做好当下的事最重要。任何事情还是多多换位思考,将心比心。
    dahvlh
        89
    dahvlh  
       2015-10-21 10:42:52 +08:00
    造成成吨打击......多说伤心
    wangyifei6817
        90
    wangyifei6817  
       2015-10-21 10:43:27 +08:00
    面试官又不傻
    一个人值多少钱心里没谱啊
    能力够了培训班出来的给 15k 又怎样?

    以上是我作为面试官时候的心得
    bla
        91
    bla  
       2015-10-21 10:46:10 +08:00
    如果面试官最终选择“像楼主所描述的人”,但是选择之后后悔,我只想说这位面试官要为自己选择的负责任。
    glasslion
        92
    glasslion  
       2015-10-21 10:47:04 +08:00
    @welly 马云那个年代的大学生可比现在的博士稀有多了
    Mattsive
        93
    Mattsive  
       2015-10-21 10:47:26 +08:00
    我面试过好几个这样的,说在上海工作过,问公司在哪条路都不知道。。

    培训不是被歧视的理由,培训班刚出来,完整项目都没做过,学过的知识都一知半解,就敢叫 15k ?且不说来了能做多少工作,能不添乱不埋炸弹就不错了。
    jasonding
        94
    jasonding  
       2015-10-21 10:48:26 +08:00
    朋友内推,然后看了我简历说让我加( bian )点工作经历,工资可以高点。
    realpg
        95
    realpg  
       2015-10-21 10:48:46 +08:00
    你们招程序员只看简历?

    不看代码?不看作品?

    就算不看代码不看作品,试用期两天都发现不了没能力?那说明你们技术总监觉得人家值那个价
    RuiQ
        96
    RuiQ  
       2015-10-21 10:52:02 +08:00
    楼主只是说大家怎么看简历造假 并没有针对培训出身的人 感觉好多人都找错重点了 我觉得简历你可以通过自己的一些手段来写的好看点 比如突出长处掩盖短处 但是不要造假 我四六级没过我就不写英语水平没过好了 没必要非得写上 四六级 pass 对于通过简历造假还能张口要这么多的人来说 可能他觉得能蒙混过关 或者被培训机构洗脑也不一定(没进过培训班,不太了解。但是当年有去我们学校宣传的。老师非让听,排除技术 感觉那些人都是太主观的往你脑子里灌一些思想,教你面试技巧简历技巧啥的) 当然 目前互联网行业浮躁现象太多了 大家都张口要价 也很多 这个就看自己能不能谈的下了 也不排除有一定运气成分

    总之 寒冬将至 希望以后行业内能沉淀下来 踏踏实实的 动辄就百万融资千万融资 各种砸钱 真心不看好
    ------------
    个人之见
    MarioLuisGarcia
        97
    MarioLuisGarcia  
       2015-10-21 11:03:23 +08:00
    感觉这是幸存者偏差,人容易被那些极端的个例吸引注意力,而忽略了大部分默默吃土的家伙。
    harry890829
        98
    harry890829  
       2015-10-21 11:09:01 +08:00   ❤️ 2
    就是这帮逼,害的我这种实事求是写简历的人,一点出彩的地方都没有……
    a0000
        99
    a0000  
       2015-10-21 11:09:46 +08:00 via Android
    @RuiQ 你这个是良心企业,现在很多都是按最低交吧
    RuiQ
        100
    RuiQ  
       2015-10-21 11:11:10 +08:00
    @a0000 按 2100 已经是最低了吧 =。=
    1  2  
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